Segurola y Montes, excelencia e histrionismo

A la espera de Ronaldinho, Kaká, Ronaldo, Totti, Luca Toni, Henry, Zidane y los centrocampistas españoles, el Mundial tiene también sus figuras fuera del césped. Dos de ellas son periodistas y alcanzan ahora su minuto de fama por razones contrapuestas: Santi Segurola porque permuta el deporte por la cultura (¿no era cultura el deporte o es al revés?); Andrés Montes porque encabeza el estilo histriónico de La Sexta en el torneo. A la espera de otros ases, dediquemos un minuto a estos compañeros.
Montes lidera un grupo especial que ha buscado distinguirse por el tono. La Sexta ha creído oportuno capitalizar su adquisición de derechos televisivos construyendo un estilo propio que la haga singular y atraiga espectadores dentro de un mes, cuando el Mundial ya sea historia. Me parece una opción, aunque la considero peligrosa. No sólo por el tono exagerado, histriónico, a veces esperpéntico (Gatti, sin ir más lejos), sino porque puede servir algunos días, pero no es ninguna opción que fidelice para el futuro. Montes encabeza la manifestación. Es un excelente ‘showman’, buena gente, simpático y burlón, ameno en el discurso y distinto. Estableció ese estilo con los partidos de la NBA y nadie tuvo nada que oponer, pero chirría en un Mundial de fútbol. Se le ama o se le odia, dicen algunos, aunque a mi no me provoca ninguno de esos sentimientos, sino cierto hartazgo a medida que transcurren los encuentros. Está bien un poco de cachondeo, pero no me habría gustado seguir los apasionantes Madrid-Arsenal, Barça-Milan o Villarreal-Inter de Champions con esas narraciones. De acuerdo en que el sentido del humor es muy sano y conviene tomarse el fútbol con menos seriedad, pero del histrionismo al exabrupto de barra de bar o la tertulia verdulera apenas queda un milímetro.
Segurola se ha convertido en referencia y eso ya es mucho. No fue él quien creó esa escuela espléndida de periodistas deportivos de “El País”, sino el admirable Julià García Candau, hace ya treinta años. Segurola ha sido, en la distancia, el alumno más excelente. Todo el mundo es capaz de escribir bien alguna vez. Lo admirable en Segurola es que sea capaz de escribir tan bien tantas veces, de modo tan prolífico. Se le acusa de cierta pedantería, que es consustancial con su personalidad, un punto altanera como la de todos los que saben bien donde pisan. Lo que más me sorprende de él no es su claridad de ideas, su exposición brillante o la habilidad gramatical, sino su capacidad productiva. Le conocí en un Europeo de Atletismo (Split, 1990) en el que le costaba sangre sacar sus crónicas. Ya entonces eran geniales, pero su evolución ha sido meteórica, no tanto en la calidad, pues ya era inmensa, sino en el volumen. Se le echará en falta, pero Pepe Sámano, Ramon Besa y Cayetano Ros son un tridente espectacular, con capacidad sobrada para igualar al que se va.
Referencias
- He intentado dignificar
Foto: AFP.

135 Comments:
Pues Salinas ayer en el de la noche parecía borracho perdido, así tal cual.
Y Montes con que Locó era 'el que guardaba las llaves del manicomio'.
Para mi esto no es tolerable.
Lo de Segurola reafirma la tesis que lo que va bien se rompe y lo que va mal no se toca.
País de pandereta.
Otrosí:
Ese Bruguera-Courier fue un partido antológico del que Courier jamás se repuso. Su cara al finalizar el encuentro fue inolvidable.
Muster, como Armstrong, es un ejemplo de superación. Escaso de talento, creo que se pegó una galleta en coche que salío cogido con imperdibles. Luego se encabronó y domino dictarorialmente 2 o 3 temporadas.
Intimidaba a Bruguera con sus maneras maleducadas, y el catalán (cuando pierden son catalanes, ¿no?) se hundía rápido. Pero era un hombre grisísimo, arisco y desagradable. Nadal conecta con la gente.
Y Federer es como Sampras en lo sólido y completo si bien su revés a brazo lanzado me resulta incluso algo más ortodoxo y perfecto que el del grandioso Pete.
Vaya ladrillo, mis disculpas.
Pues yo me he tragado todos los partidos de La Sesta, y tienen otros comentaristas bastante mejores. No se como se llama el que haze dupla con el Chapi Ferrer, pero estaba bastante bien. Los de Montes? Creo que si en un Portugal - Angola no mete un poco de humor, no se lo fuma nadie. Ya veremos como pintan los cuartos y semis; o los partidos de la SELECCIÓN NACIONAL.
- Roy Keane anuncia su retirada del fútbol
- Theo Walcott se ha lesionado en el entrenamiento matinal. El único delantero inglés que está al cien por cien es Peter Crouch
varios temas:
El futbol es cultura ? es un debate .
Montes retransmitia NBA , en un partido de basket pasan mil cosas por segundo ,en uno de futbol no, asi que no puedes narrar un pase horizontal como si fuera un mate . Salinas no tiene mucha idea de futbol y grita . Gatti es un pobre tio .Estos de la sexta pincharan .
Segurola , la verdad no lo tengo muy leido pero de los periodicos de imformación general el Pais es el mejor en deportes , el mas literario , el Bablia tiene mucho que mejorar a ver que tal.
No me gusta a mí tampoco el estilo de La Sexta. Quizá por la costumbre de tantos años y otros estilos, quizá poruqe para mí esto es algo muy serio, quizá... Lo cierto es que soy un apasionado del "estilo Digital+" y lo digo como lo siento.
Respecto a Segurola, es una pérdida, ciertamente. Y lo digo yo, además seguidor del Athletic Club, por lo que le leo con mucha atención todo lo que dice.
Saludos, Martí!!!
Mi mensaje en la retirada de Roy Keane: ya estabas tardando, sucio leñero. Sin ti, el fútbol será un lugar mejor.
Estoy de acuerdo con alex, Montes es ideal cuando ni te va ni te viene el partido. Es perfecto para retransmitir partidos que no juegue España o para la NBA, su hábitat natural. Anima la narración como nadie, concibe el deporte como espectáculo y a mí me resulta un tipo gracioso.
Posiblemente los partidos de la selección no los hará él.¿?
Sobre Segurola, decir que ciertamente se le puede acusar de pedantería, sus comentarios siempre han sido un regalo para el oído, siempre con un gran rigor técnico.
Sobre la Sexta, es pronto para pronunciarse, pero el problema no radica en Montes, sino en la periferia que le rodea, que no dan el nivel deseado, y sobretodo los exjugadores.
....siempre nos quedará Trueba....
A mi me gusta bastante el estilo de Montes. En los partidos de la NBA la dupla con Daimiel daba muy buen resultado. Quizá el futbol es más lento y haya gente que le parezca excesivo. A mi personalmente me parece que "aporta algo" a la retransmisión. En partidos aburridos con De la Casa o JJ Santos son aún más aburridos, con Montes por lo menos te entretiene y es algo radiofónico, escuchas más que ves.
Segurola escribe muy bien, es especialmente recomendable un libro que hizo con Manu Leguineche y Patxo Unzueta sobre el Centenario del Athletic, muy divertido. A veces me ha parecido bastante resultadista en sus comentarios, aunque parezca lo contrario, las cosas son buenas o malas en función de si se gana o se pierde. Y tampoco es eso, pero bueno. Pero por lo menos uno lee a un tio que es culto, que tiene "cultura deportiva" y no necesita chillar ni hacer el cafre para llamar la atención, lo cual en tiempos de Ronceros, Gattis y Polis Rincones pues es toda una proeza.
...yo lo que estoy esperando es ver a Diego comentando los partidos de España....si le dejan ser sincero...si no hay cortapisa en el horizonte....vamos a flipar !
Ojalá algún día escriba como Segurola y compañía, ese es mi gran sueño y estoy intentando buscarlo y sin irme más lejos uno imagen donde mirarse y no te lo tomes Martí como un piropo para caer mejor, tu también eres de los grandes escritores de este país.
Respecto a Montes, que es un crack, pero en fútbol no me gusta mucho, prefiero al mejor narrador que hay ahora mismo:Carlos Martínez un genio de la narración por lo menos para mi.
Montes es para el baloncesto más que para el fútbol.
Saludos
PD:El piropo como te pongo arriba no va para que yo caiga mejor, sino es la pura realidad.
A la sexta le daria tiempo, a ver cuando llegan los partidos importantes como se comportan. Por ejemplo, Rac1 es capaz de hacer de un Barça - Racing (por ejemplo), que es un toston, un partido ameno y que puedes echar unas risas. Después también puede hacer una espléndida final de champions con seriedad y humor en su justa medida.
Ya veremos...
Breeders,
Tu debate resulta interesante, pero me gustaría que concretaras a que te refieres como cultura.
@oscarini
cuando Maradona descubraa iniesta ya veras .
@capita .
En relacion a lo que dice Marti en suarticulo , hay personas Basté que dicen que el futbol es cultura ,otras felix de azua no lo consideran cultura , es un debate que candente , si me pides que entiendo por cultura , mi respuesta es que no lo se me cuestan las definiciones pero te dejo unos aforismos :
La cultura es la buena educación del entendimiento.
Benavente
La cultura es un saber del que no tiene uno que acordarse. fluye espontáneamente.
autor: Diógenes Laerc
La sencillez y naturalidad son el supremo y último fin de la cultura.
autor: Friedrich Nietzsche
No se , ninguna conclusion
Del último comentario del post anterior
@ Joaquin Castillo, muy buen comentario, pienso que estás en lo cierto. No es contrario a lo dicho anteriormente sino que lo complementa.
Sea como fuere es difícil discernir quien se llevaría el gato al agua sobre tierra si pudiesemos poner juntos al mejor Bruguera, Nadal, Kuerten o Muster. Creo que ninguno de los cuatro.. sino otro grande, Ivan Lendl.
*****
Soy del mismo punto de vista que Martí. Andrés Montes es muy divertido en dosis moderadas, y creo que su estilo se adapta mucho mejor al basket que al fútbol. Para un torneo de un mes me parece fenomenal. Viva Montes!
Gatti, por muy madridista que sea, fue patético. Aunque la libertad de expresión es lo primero.. y conociendo lo mal que está este país en este apartado actualmente, me pregunto si alguien de La Sexta ya le han dado un toque por sus comentarios del Argentina vs. Serbia.
Segurola: No soporto su tono sermoneador, ni su moralina, ni nada. Que le vaya bonito y que manipule menos en cultura que en deporte, objetivo de difícil cumplimiento siendo prisaico. Tienen el sectarismo en los genes.
Su última gran boutade: "no he temido ni un momento por la permanencia del Athletic" (A toro pasado, la noche de su salvación) JA!
Es una pena que se marche Segurola. Aún quedan algunos pero no son como él. Parece que la mayoría están en El País. Yo me quedo con Ramón Besa que, como cronista de partidos de fútbol, puede ser incluso superior a SS (acordaos del inicio de la crónica Milan Barça). Sin embargo, Segurola era también sublime con la natación y el atletismo. En fin, una pena.
Sobre la Sexta hay mucho que decir. Algunas tertulias están bien, para eso Cappa y Valdano ayudan mucho. Las retransmisiones son otra cosa. Andrés Montes servirá para la NBA pero para esto no. Lo vamos a tolerar porque el Mundial lo vemos casi desde la barrera, si esto fuera la Liga o la Champions se monta una manifestación en dos días. El "loco" Gatti es patético, se ha olvidado que esto no es RMTV. Su madridismo mezcla el peor forofismo de Roncero con un aire de misticismo insoportable impropio de alguien que fue ídolo en la Bombonera.
Los noticiarios de fútbol echan que Gudjonhsen sólo le separan 3 millones de euros del Barça. Acuerdo total con el jugador, 12 ofrecidos por el Barcelona, y 15 pide el Chelsea. 'Casifichado'. Pues me alegro por ello.
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Solo conocía a Montes a base de retales de sus retransmisiones de NBA. Al principio pensaba que sería un error la apuesta de la sexta, pero me sorprendió.
Es verdad que es cansino durante las casi dos horas de retransmisión. En el Alemania - Costa Rica, fue así. En el de los potugueses dejó más micrófono a los compañeros. No aporta casi nada, pero para aprender y comprender ya hay decenas de tertulias y análisis en TV y radio.
Tengo que añadir que si fueran partidos importantes del Barça preferiría menos cachondeo, aunque años atrás (época Dream Team)era consumidor de los shows de Arús por las ondas.
Aunque tenga mis preferencias sobre que selecciones quiero que ganen o pierdan, tengo el cuerpo mucho más relajado que con los partidos del Barça y los del Madrid.
Y para los partidos de España,como no hay ningún medio que los retransmita a mi gusto (parcial), voy a provar con Montes (a ver si al menos me río un poco), y si no pondré un CD (todo depende del resultado).
@ aarron ,
kuerten te gusto ? a mi no mucho , los ochenta y principios de los 90 fueron mejores que la actualidad .
Esto que dices que la libertad de expresion esta por encima es una bonita utopia pero si gatti en vez de decir "negritos " dice otra expresion sale al dia siguiente y este tio la dira por que en directo es impredecible .
@ breeders:
"los ochenta y principios de los 90 fueron mejores que la actualidad"
Ni harto vino. Connors, Becker o McEnroe pierden en 3 sets sobre cualquier superfície contra Federer.
Y no tiene nada que ver con el equipamiento. Si te miras tenis de los 80s es para descojonarse.
Montes es un estupendo comunicador cuyo estilo no acaba de funcionar para el futbol, aunque estoy de acuerdo con Alex en que hay bodrios como el Portugal-Angola de ayer que sin humor no los soporta nadie. Creo que en la Sexta tampoco pensaban en Montes para sostener el peso de la retransmisión por eso le pusieron al otro comentarista (no se el nombre) de corte mucho más clásico. no recuerdo que mundial TV1 llego a poner a Garci y entendí porque sus peliculas son tan aburridas!
Salinas decepcionante, no para de decir que España es una selección de jugones y por lo que parece tiene todas las virtudes de las selecciones que ha visto y ninguno de sus defectos. Puedes estar de acuerdo o no, que no lo estoy, pero un ex mundialista con españa no se que con que derecho menosprecia a selecciones como Alemania, a quién machacó en el partido inagural.
Lo de Gati es impresentable y ridíulo. La Sexta debería tomar medias antes del final del mundial. Eso si que le haría ganar credibilidad.
Yo no conocia al Sr. Montes, pero la verdad es que lo encuentro el tipo ideal para que retransmita el Mundial(al menos para mi) Yo no voy con ninguna seleccion, pero miro casi todos los partidos. Me gusta el futbol, pero yo soy del barça. Asi que me parece perfecto que este hombre le ponga humor, i del bueno. Me rio muchisimo con el. Eso si, estoy con usted Marti, creo q no lo aguantaria ni un minuto retransmitiendo un partido del Barça. Pero para el mundial es el candidato ideal! Un saludo
Infravaloráis a Nadal. Nadal es un fuera de serie, es el número 1 del mundo en tierra batida, habiendo dominado esta superficie como casi nadie hizo anteriormente. Actualmente es el número 2 del mundo en cemento. Únicamente en hierba el año pasado no fue competitivo, veremos éste.
Bruguera por ejemplo jamás pasó del número 3 del mundo (no lo recuerdo bien, es posible que estuviera 2 semanas como número 2), y jamás avasalló en la temporada de tierra batida. Llegó a ser el mejor en tierra batida pero no a avasallar. Tenía mucha clase, pero también deficiencias. De hecho casi todos los tenistas tienen deficiencias, con la excepción de Federer.
En los últimos años el único que avasalló en tierra batida fue Muster, pero ni mucho menos tenía la clase y el talento de Nadal, y además por ejemplo sólo ganó un Roland Garros.
A Nadal se le infravalora a pesar de todos sus récords porque al mismo tiempo está compitiendo el para muchos el mejor jugador de la historia (o como mínimo de los mejores), y que ha batido varios récords increíbles. La distancia que lleva el número 1 de la ATP al 2 es la mayor de la historia, pero también la distancia del número 2 al 3 es de las mayores. No por ser Federer un extraterrestre debemos menospreciar a Nadal, quien ya dije en un post anterior que va por el camino de superar a muchas leyendas del tenis (pero no a todas).
Otra cosa, este año Federer ha perdido únicamente 4 partidos, los mismos que en todo el año pasado. Los 4 ante Nadal. Y uno de ellos sobre cemento, a pesar de que algunos crean que allí Nadal no tiene nada que hacer ante Federer.
@ breeders
Pues no, la verdad es que nunca me gustó Kuerten pero eso no quiere decir que cuando estuvo en el cénit de su juego era una máquina de ganar, una apisonadora igualita a Rafa Nadal.
Si, Gatti rozó el límite de lo tolerado en TV en un par de expresiones. Pero a mi lo que me molestó más no fue eso, sino como menospreció a Costa de Marfil y como hablaba de los argentinos como si fuesen dioses aquienes no se les haría un gol ni jugando tres días.
Habrá que estar atentos porque puede liarla en cualquier momento.. :^-))))
Por cierto, no se si os pasa a todos pero si veis la TV y escuchaisla radio al tiempo casi siempre hay un desfase de un par de segundos que fastidia completamente el partido porque sabes con esa mínima antelación el desenlace de cada jugada antes de que la vean tus ojos.
@ CAPITAN FORCEPS
Tu afirmación me da la razon y por eso me alegra , cierto Federer le ganaria en tres sets a becker , connors y McEnroe y a lendel , edberg , wilander , bruguera , courier , sampras , por que federer es el mejor , pero el bonito deporte del tenis necesita mas de un jugador y esta es la diferencia , actualmente hay dos jugadores en la epoca que yo decia tenias 10 de gran nivel y por eso el tenia anterior era mejor .
@ anoymous
No lo infravaloro. Intento ser parcial pero puedo estar equivocado. Nos hablamos a final de verano cuando llegue el US Open.
El caso de Thomas Muster es muy curioso. Fue un tenista mediocre-bueno durante años y un día, casi sin que nadie se diese cuenta, empezó a ganar a lo bestia. Creo que jamás en el mundo del tenis alguien ha alcanzado la forma física que Muster tuvo esos dos años que jugó al máximo.
@ Aaron Z
el desfase en normal y mayor cuando utilizas TDT o Satelite. Es una custión tecnologica que no viene a cuento. Puedes hacer la prueba, pon un canal por antena normal y el mismo por TDT, ves canviando y verás.
Hay radios que sincronizan sus retransmisiones a la emisión por satélite, creo que Catalunya Radio lo hace cuando el Barça juega fuera y lo dan por el digital.
Saludos.
@Breeders
Creo que la clave de lo que es cultura, o no lo es, está en los dos aforismos (D.Laerc y Nietzsche) que nos has mostrado.
Todo lo que hace el hombre espontáneamente, con naturalidad, sin imposiciones ... Se acerca a la cultura.
El deporte, como cualquier arte, se aleja de la culturalidad si la perverte factores ajenos como el económico. Normalmente el adjetivo comercial resta 'puntos' culturales. El fútbol es un deporte que padece mucho de este mal. Tenemos muchos ejemplos de cuando el resultado a conseguir no es mayoritáriamente deportivo, por ejemplo el Madrid de Florentino o la Juve de Moggi. Otro ejemplo es el mundo de la música mediática (ya se le llama industria musical) que está totalmente enfermo. No existen casi radiofórmulas musicales en este país con un criterio "cultural" (salvo RNE3).
Aaron Z escribio:
El caso de Thomas Muster es muy curioso. Fue un tenista mediocre-bueno durante años y un día, casi sin que nadie se diese cuenta, empezó a ganar a lo bestia. Creo que jamás en el mundo del tenis alguien ha alcanzado la forma física que Muster tuvo esos dos años que jugó al máximo.
Creo que coincidió con su epoca en Valencia..
Eufemiano?
Interesante entrenamiento de la selección española ahora mismo, en directo por Canal + 24 horas. Los once teóricos titulares ensayando faltas y corners.
Yo a Montes no hace mucho que lo descubrí. Lo escuché en un programa de Radio Marca: 'No sabes cómo te quiero'. Es un cachondo que hace gracia y, como creo que comenté aquí también, no pretende hacer Guasha como otros. Pero no sólo tiene buen sentido del humor, es provocador en su justa medida y, como algunos han dicho por aquí, hace amenos los partidos coñazo.
En un mundo periodístico tan políticamente correcto, creo que Montes representa aire fresco. ¿Que su estilo rompa con el interés serio del aficionado? Puede y no puede ser. No lo sé. Pero es un estilo muy apropiado para presentar acontecimientos extraños en los que no nos va a lo mejor mucho, por ejemplo un Trinidad Tobago-Suecia, cuya narración me pareció muy graciosa.
Montes, además, desliza dudas que otros comentaristas, como De la Casa o Carlos Martínez, no se atreverian nunca a sugerir. Sin ir más lejos el otro día, Montes le venía a decir a Julio Salinas: "¡Pero Julito qué dices!" o "¿De verdad te lo crees?", cuando el vasco decía poco menos que España podía ser campeona del mundo y que era la que mejores peloteros tenía.
Montes, es como Alfonso Azuara, distinto y ofrecen algo que no es habitual. Por eso a lo mejor dan tantos tumbos. Pero deben estar ahí. Son necesarios para la pluralidad y la diversidad en un ambiente periodístico bastante monótono.
En cuanto a Segurola. Pues siempre lo he dicho: Ha dignificado el periodismo deportivo, siempre considerado un género menor, una asignatura maría. Uno de los pocos que no ha sido servil ante Florentino Pérez. Ahí cruzó de acera en la que estaba con su amigo Relaño.
Segurola ha tratado de ser independiente y aunque lleva por bandera que es del Athletic, hubo una época que no podía disimular su madridismo, más que su madridismo, su valdanismo. Ahí es cuando le perdonó todo al Madrid, porque estaba allí su amigo Valdano. Y es verdad que se ha equivocado en muchos pronósticos y, como todos, juegan a favor de resultado. Pero Segurola, salvo esto, es un ejemplar periodista deportivo, aunque a veces parezca un poco pedante.
La Sexta también retransmitirá en directo, todos los partidos del mundial de Basket 2006.
Alli estará Montes otra vez, aunque en el basket esta mas suelto, y no se lía como con el futbol.
Si no supiera que la analisis tecnica es de Julio Salinas, pensaría que han traido a mi tio Jacinto el del pueblo.
Desgraciadamente vamos de mal en peor. Los mejores comentaristas deportivos que ha tenido este país fueron hace ya tiempo. Para mi opinión son:
1.- RAMON TRECET. Imborrable recuerdo aquel "Cerca de las Estrellas" de finales de los '80 y sus retransmisiones de rugby del 5 naciones.
2.- José Félix Pons.
3.- Hector Quiroga.
Los 2 últimos sólo los recordarán los más veteranos del blog.
@hynkel
jejeje.. Eufemiano no lo sé.. pero es un episodio algo similar al caso Lance Armstrong
@ Toni C.
Está confirmado lo que comentas? mundial de basket en La Sexta?
@Aaron
Se ha anunciado este mismo mediodia, en principio es asi, el Mundial de Basket, se dará en directo por la Sexta.
a Montes lo apreciareis de verdad el miercoles, cuando retransmita a España. ¿Os acordais de de JJ en el 2002? o de lo INSOPORTABLEMENTE ABURRIDO que es el de la Casa ese?
El problema de Montes es que en vez de ponerle a un Damiel al lado le han puesto a forofos sin sentido alguno del decoro y de lo que debe ser una retransmisión como Salinas o Gatti!
@xavi
Ramon trecet y cerca de las estrellas ese es mi programa favorito de la historia lo dicho en el tenis de los 80 vale para la NBA de los 80 . Trecet esta en radio 3 con su programa de 3 a 4 de la tarde , supongo , hace tiempo que no lo escuho a veces se cuelga y esta un mes com musica griega .
@ Breederss
Si no recuerdo mal, el tenis en los 80 lo retransmitía Matias Prats hijo.
No estaban mal las retransmisiones de Wimbledon con los duelos Connors-McEnroe...etc
@ Breederss
Yo escucho dos o tres veces por semana a Trecet en RN3. Ahora lleva algunos meses con música mediterránea y mestiza. Muy interesante. Gran narrador y hombre muy culto. Fue mi sucesor en las transmisiones del 5 Naciones y un excelente periodista.
Saludos
A mi Montes me encanta, es un creador de estilo, un referente, siempre le he seguido en la NBA con Antoni Daimiel, sus momentos musicales, sus guiños, su complicidad, su jerga, un auténtico crack. Él necesita un compañero que ponga contrapunto a su estilo (un Daimiel futbolístico) pero que a la vez se note complicidad entre los dos y se compenetre a la perfección con él. No se si Salinas y el otro son los más adecuados pero bueno. Quizá la gente no este aún acostumbrada a esta visión del deporte, especialmente en el fútbol, ya que un Mundial no es lo mismo que la NBA, que la sigue un porcentaje relativamente pequeño de gente. Se trata de buscar el sentido lúdico del deporte, que a veces se olvida y es lo principal, diganme, ¿prefieren a De la Casa?
@xavi
No me referia a las retrasmisiones sino al juego antes con otro discutiamos si el tenis era mejor el de los 80 o el actual yo decia el de los 80 y con el basquet pienso lo mismo , aquellos lakers, celits, detroit, atlanta sixers, dalla.
PD : Siento la repeticion anterior algo a pasado .
@ Marti
Musica medierrania , igual me paso algun dia , hace grandes descubrimientos lo suyo es alternativa , el unico problema que le veo es que cuando no coincides con su gusto puedes estar un mes con lgo que no te apetece pero toca palos buenos : celta , turca , isreali , folck americano , si alguien quiere nuevos horizontes Trecet es su hombre , pero con medida
En cuanto a la infame comparación entre Nadal y Arantxa:
Arantxa nunca dominó ninguna superficie del circuito y nunca fue favorita en ningún Grand Slam, ni en ningún torneo que participara Graf, Seles y algunas otras. Nadal domina el circuito en tierra batida, donde siempre es favorito juegue el torneo que juegue y tenga los rivales que tenga. El año pasado debutaba en Roland Garros y era el máximo favorito, caso inaudito. Este año también era el favorito, aunque esta vez Federer también era considerado casi igual de favorito. Incluso el año pasado, Nadal acudió al Open USA como segundo favorito, y también al Masters, torneo que quedó descafeinado sobretodo por su baja. En cualquier torneo que dispute Nadal sobre cualquier superficie (excepto hierba), es el máximo favorito o el segundo, por delante de Hewit, Nalbandian, Ljubicic, Roddick, Agassi o quien sea.
Y eso de que sólo hay dos jugadores que destacan sobre el resto, es sencillamente porque son muy buenos. Cuando ha habido alguien que se ha salido, sea Sampras, McEnroe, Lendl o Borg, siempre ha dejado al resto muy atrás. Cuando no ha habido fueras de serie, han habido números 1 como Ferrero, Moyá, Hewit, Edberg, Muster o Kuerten, que lo son porque alguien ha de serlo, porque son los mejores del momento, pero que les falta algo o bastante para ser extraordinarios.
Andrés Montes es justo lo que hacía falta en un mundo del fútbol que, desgraciadamente, está hecho una pena. Crea neologismos,motes, acabas riendo todo el partido. Tiene la capacidad de convertir un Trinidad y Tobago- Suecia en una fiesta. A mi me gusta Salinas, en el sentido de "pareja" de Montes. Salinas está mucho más suelto que en TVE. en definitiva, montes es lo que necesitábamos . "Porque la vida puede ser maravillos!!!!"
Pues a mi Montes me encanta para partidos como el portugal angola de ayer o el republica checa usa de hoy... los hace mas divertidos, mas de un amigo me ha comentado que no se los hubieran mirado enteros con otros comentaristas.
Eso si, esta claro que cuando el partido ya es bueno por si solo el tono humorisitico sobra un poco, afortunadamente la mayoria de estos partidos también los dará cuatro asi que podremos elegir una opcion mas "purista" XD
Ya le pasaba a montes en la nba, durante la temporada regular era mas que necesario para mantener a la audiencia despierta durante los partidos... y en las finales invitaban a jugadores de la acb o entrenadores para hacer una retransmision mas "tecnica".
Segurola es un referente, artículos brillantes que han elevado la categoría del periodismo deportivo, que deje el mundo del deporte es una pena para todos los que amamos el fútbol y el deporte en general... pero aun nos queda Besa, Martiperarnau y alguno más... aun hay la oportunidad de poder leer periodismo deportivo inteligente.
CALCIO:
La Fiscalía de Roma acaba de solicitar las siguientes penas de prisión por falsedad en documento:
- Nueve meses de reclusión para el futbolista brasileño Cafú
- Nueve meses para su esposa
- Dies meses para Franco Sensi, presidente de la Roma
- Nueve meses de cárcel para el futbolista Gustavo Bartelt
- Un año para el padre de Bartelt
La falsedad en documentos se refiere a engaños para que los citados futbolistas pudieran obtener la ciudadanía italiana.
CALCIO:
La Fiscalía de Roma acaba de solicitar las siguientes penas de prisión por falsedad en documento:
- Nueve meses de reclusión para el futbolista brasileño Cafú
- Nueve meses para su esposa
- Dies meses para Franco Sensi, presidente de la Roma
- Nueve meses de cárcel para el futbolista Gustavo Bartelt
- Un año para el padre de Bartelt
La falsedad en documentos se refiere a engaños para que los citados futbolistas pudieran obtener la ciudadanía italiana.
jejeje, pues si no os gusta Montes comentando el mundial esperaros a la champions del año que viene con JJ y compañia...¡Temblad mortales!
Si que es verdad que parece que a Salinas le sale una vena provocativa con Montes. Se pican mutuamente con el tema de la selección, y creo que con el tiempo pueden llegar a compenetrarse bien.
Prefiero mil veces a estos 2 que al De la Casa Blanca y al Michel.
Caramba, tanto hablar de Montes, al final voy a tener que hacer algo y llamar al tecnico para que pueda ver la sexta...y así "rajo" un poco...
Ahora en serio, no he tenido el placr de escuchar una retransmision futbolera de MOntes, pero si es capaz de hacer ameno un toston como el de ayer (y los queno s quedan), ya tiene mi beneplácito.
@Mari
tema italia : la fiscalia no los reclama . No tienen que hacer acto de presencia , estopuede hacer que cafu tenga quedejar elmundial ? El barça con Echevarria hizo lospapelesa gran velocidad,cuando hay a personas queles cuesta años , vamos a esperar acontecimientos pero esto es un poco raro .
@ Breeders:
En ese caso, completamente de acuerdo.
@Marti
Cuando termine el Mundial, podrias colgar en internet algun video tuyo ejerciendo de periodista (el very best of Marti Perarnau xD). Los más jovenes de este blog no tuvimos la ocasión de verte y, al menos yo, tengo mucha curiosidad por verlo.
@Marti
Cuando termine el Mundial, podrias colgar en internet algun video tuyo ejerciendo de periodista (el very best of Marti Perarnau xD). Los más jovenes de este blog no tuvimos la ocasión de verte y, al menos yo, tengo mucha curiosidad por verlo.
@Martí,
Significa eso que Cafú no va a poder jugar en los próximos 9 meses? El Mundial cuenta también? Reclusión significa que no podrá salir de su casa? No podrá acostarse con su esposa?
Sobre Montes,
A mí me gusta. Me parece un tío que cae bien, y que no es tonto perdido. El tono jocoso está absolutamente buscado, y con un complemento de más categoría que los INFAMES comentarios de gente como Gatti y algo ridículos como los de Julio Salinas (a qué viene corregir un compañero para decirle que "no se puede decir 'cambio de juego', porque significa cambiar de deporte o de juego, de las cartas a los bolos", cuando si fuera así tampoco podríamos decir "fuera de juego", por ejemplo? Me dió la impresión de que quería demostrar que está estudiando para entrtenador) y el Chapi Ferrer, sería fantástico. Estoy harto de las retransmisiones insulsas y aburridas de comentaristas como los de TVE (menos Barthe): España gana el europeo de balonmano y parece que estén narrando un entierro.
Si echan a Gatti tendrán mucho ganado.
Y lo del Mundial 2006 de básquet es una buena noticia!
Pues lamento romper la tónica, pero yo no soporto a Montes. Me pone de los nervios y prefiero escuchar a un narrador que me transmita lo que pasa en el campo, a un analista técnico que no diga chorradas como Salinas, que no sea pedante como Michel y que no profiera gritos y frases estúpidas que no vienen a cuento como los que suelta Andrés Montes, quien, por otra parte, sí lo hace bien en los partidos de la NBA.
¿Acaso hay que elegir entre De la Casa y Montes? ¿No hay gente "normal", vías alternativas?
Respecto a Segurola, a mí también me gusta su modo de escribir, aunque a veces no comparta sus opiniones cuando las suelta como verdades absolutas.
@sartorius
Que RAC1 amenice un partido que es un tostón recurriendo a las bromas o a los comentarios sarcásticos es normal, pero no abusan. Y además, no conviene olvidar que es radio, el medio con mayúsculas.
@aaron z.
Coincido contigo en lo más grave de Gatti. La liará en cualquier momento y sería bueno que se olvidara de la farlopa.
@rub
Yo también escuchaba a Arús en la época del Dream Team, pero con el tiempo me he dado cuenta de que no escuchaba los partidos del Barça, sino que buscaba únicamente su show y las imitaciones del gran Sergi Mas.
@aaron z.
aaron z. dijo:
"Aunque la libertad de expresión es lo primero.. y conociendo lo mal que está este país en este apartado actualmente..."
Sí, está la cosa fatal. Yo no pueod hablar ni en las reuniones de la escalera de vecinos. Lo que hay que leer...
Salud
@Breeders,
Hice la consulta porque el término en sí se puede referir a muchas causas.
El concepto de cultura se ha cuestionado en los últimos años, antes, se vinculaba la cultura como toda actividad de desarrollo de facultad intelectual, es decir, a un conjunto de actividades "intangibles" propias de una comunidad, agrupando a las actividades materiales en el concepto de civilización.
Hoy día se incluye dentro de una cultura cualquier práctica humana, desde la religión a la política, desde el cine hasta el deporte.
El fútbol por supuesto lo intuyo como una propia actividad cultural, de origen occidental que se ha exportado a otras comunidades, véase en Asia o en Arabia, una actividad cultural tan legítima como el cine o como la música.
Conclusión, siempre desde mi punto de vista, el futbol no es cultura sino una actividad cultural.
Tema Montes,
Su estilo de narrar los partidos evocan a lo mejor de la narración del Força Barça en clave radiofónica, un estilo ameno pero con poco rigor en los parámetros de periodismo deportivo, incluso la participación de Montes está haciendo cuestionar la disciplina, ¿consideramos a Montes un showman o un periodista deportivo?
Está claro que no hay unanimidad a la hora de valorar la narración de Montes, habrá partidarios o contrarios a su peculiar tono, el hecho diferencial respecto a otras cadenas.
@ Breederss & Valjean
En principio, la fiscalía de Roma no reclama la presencia de Cafú en Italia. Se trata de un asunto ya juzgado en 2004 y sentenciado, pero contra el que recurrió la fiscalía que ahora ha presentado estas nuevas peticiones de penas. Se trata de reclusión en establecimiento carcelario.
@ Sartorius
Estos vídeos que citas están guardados bajo siete llaves...
@ Juan Carlos
Si hay un comentarista neutral, dilo aqui, por que yo no conozco a ninguno. Y aunque fuera neutral, tragarte un Portugal - Angola seria un poco toston, no?
comentaristas neutrales si que los teneis:
canut , sergi albert, el valls etc....jeje
@ Juan Carlos
Lo de la farlopa y Gatti es asunto suyo privado y personal. A mi como si esnifa 5 gramos al día, no es asunto tuyo ni mio. Además, no entiendo como puedes acusar de drogarse a alguien que no conoces. Lo hemos puesto a caldo por sus comentarios durante el partido pero lo otro sobra.
Y en cuanto a tu ironía barata ( "Sí, está la cosa fatal. Yo no pueod hablar ni en las reuniones de la escalera de vecinos. Lo que hay que leer..")
No este el foro adecuado por ser un blog deportivo pero puedo darte rapidamente muchos ejemplos, pásate por http://arcadi.espasa.com y tendrás algunos.
Ya veo que eres muy liberal tu...
Supongo que lo de Sergi Albert o Lluis Canut neutrales es de cachondeo.
@capita
cultura.
(Del lat. cultūra).
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. ant. Culto religioso.
~ física.
1. f. Conjunto de conocimientos sobre gimnasia y deportes, y práctica de ellos, encaminados al pleno desarrollo de las facultades corporales.
~ popular.
1. f. Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo.
culto, ta.
(Del lat. cultus).
1. adj. Dicho de las tierras o de las plantas: cultivadas.
2. adj. Dotado de las calidades que provienen de la cultura o instrucción. Persona culta. Pueblo, lenguaje culto.
REAL ACADEMIA DE LA LENGUA
Es un tema muy interesante yo estoy con tu opinion .
@AARON
Cuando criticas a alguien es cuando tus comentarios son mejores , yo soy de tu opinion los resultados de Gatti en la retasmision son malos , los medios son su problema
@aaron z.
No sé si es barata o no, pero la ironía intentaba ponerla en el comentario de la farlopa. O yo no sé emplearla, o tú no sabes entenderla...
Respecto a la otra ironía, acostumbro a visitar el blog de Arcadi Espada, igual que otros muchos. Le leo con frecuencia y puedo o no compartir sus ideas y sus pensamientos. Pero ni le tiro piedras ni le insulto como tú haces con mi inteligencia en tu comentario. De buen rollo.
Por otra parte, tienes razón: este no es el blog adecuado para ese tipo de contraste de pareceres. Tal vez es mejor hacerlo en libertaddigital.com
Por mi parte, tema zanjado.
@capitan forceps
Cualquier intento de comparación entre un tenista de hace veinte años con uno actual no tiene mucho sentido,es como si yo te dijera que Pelé ni la tocaría jugando contra las defensas actuales,yo ya empiezo a ser veterano,y para mi gusto el tenis de finales de los setenta principios de los ochenta era mucho más divertido,lo cual no es óbice para que te diga que el mejor tenista que he visto en una pista de tenis es Federer.
@todos
Si el comentario de la farlopa ha ofendido a alguien, le pido disculpas.
@alex
No busco neutralidad en los comentaristas. Simplemente que transmitan emoción, que aporten algo a lo que estoy viendo y que no tengan demasiadas salidas de tono. Sé, por experiencia, que no existe la neutralidad en este mundo del periodismo deportivo. Incluso viendo un Angola-Portugal, es inevitable tomar partido por alguien si se quiere disfrutar como simple espectador.
Si señor,Santiago Segurola es un PEDAZO de periodista,pero es que su maestro segun tu un tal JULAN GARCIA CANDAU,me parece que tampoco es malo...,¿No?,la verdad es que es una delicia leer en La Razon los articulos de DON JULIAN(lo siento,ya se que las mayusculas son mas complicadadas de leer,pero es que Marti no se le ocurre otra cosa que poner articulos interesantes).La verdad es que los aficionados al deporte perdemos mucho(eso que gana la cultura)con la marcha de Segurola,pero por lo menos aun nos queda DON JULIAN GARCIA CANDAU.A mi no me gusta la prensa deportiva de este pais,nada,no son informadores,no son imparciales y dicen mas mentiras que verdades(los casos de Ancelotti o Henry han sido escandalosos),y yo ha sido en la blogsfera,donde encontre informacion imparcial y ecuanime.Ejemplos como los de Tomas Roncero no son buenos para los chicos que quieran ser periodistas,pero Jose Maria Battle en el Sport tampoco es santo de mi devocion.No es que sean madridistas o cules,es que le dicen a la gente lo que quiere oir,y no se si cuando estaban en la faculta,dieron esa asignatura.Yo soy madridista,pero me considero lo suficientemente inteligente para saber que el Barcelona es ahora mismo la referencia,¿Y que?,mi equipo tambien lo ha sido muchisimas veces,y respeto y felicito al Barca por el equipazo que tiene.No quisiera terminar,ignorando otro pedazo de pluma(este mas joven),la del periodista del As Juanma Trueba,sus cronicas de los partidos son increibles,y yo siempre que puedo las leo.Por lo demas me quedo con los profesionales preparadisimos e imparciales que si que saben de futbol:JULIO MALDONADO "MALDINI",VICTOR ORTA Y AXEL TORRES.
@ Andrés
Es muy interesante lo que dices. El problema del periodismo no es la imparcialidad o la improbable objetividad. No creo que el problema sea el sentimiento hacia el Barça o el Madrid, sino si ese sentimiento se impone a los hechos y a la razón. He citado en el post a dos grandísimos periodistas de "El País": Sámano y Besa. Sámano es madridista y Besa culé. ¿Y qué? Son grandes y son grandes periodistas.
Yo no deseo periodistas que no tengan sentimientos. Lo que busco es que los tengan cuando deban tenerlos, pero que en su actividad profesional sean sensatos, honestos y buenos informadores o analistas.
Saludos
@Breeders,
Hay que concretar tu aportación:
"Conjunto de conocimientos sobre gimnasia y deportes, y práctica de ellos, encaminados al pleno desarrollo de las facultades corporales".
Viene a significar y/o limitar el concepto dentro del deporte, el deporte tiene su propia cultura, puesto que tiene sus propios valores, normas, disciplinas y disciplinados.
Pero para encajarla en la cultura contemporánea, la cultura global, el deporte se debe considerar como actividad cultural, que es el principal motivo del debate, si pertenece a esta categoría o no.
Por tanto, considero que el deporte tiene su propia cultura, pero no es cultura propiamente dicha.
Están ganando todos los favoritos.Todavía no ha habido ninguna derrota sopresa importante y por estadística alguno debería palmar. Adivinad quien puede ser. Se admiten apuestas.
@ marti
el tema de la imparcialidad a sido tocado varias veces aqui , recuerdo haber hecho un comentario sobre eso , diciendo algo asi como que tu no eras imparcial pero si riguroso . Tambien lo podriamos unir al tema de la deportividad y como la gente ( periodistas) se toman el futbol, en mi opinion el nivel no es muy alto y lo bueno de EL Pais es que tiene un toque diferente con gente que puntualmente hace articulos de calidad literaria : punti , vila-matas , marias , pamies , villoro y esto es importante pues le dan otra vision al tema .
@Marti
¿Quieres que te mande un par de cerrajeros?
@Aaron
Arcadi Espada la persona más objetiva de catalunya, no?
Por cierto, me está gustando mucho Antonio Esteva. Lástima que Montes lo corte tantas veces. Un gran profesional.
@capita
coño capita te veo muy puesto , yo creo que tu razonamiento es correcto pero tambien podriamos encasillar deporte en este apartado :
Conjunto de las manifestaciones en que se expresa la vida tradicional de un pueblo.
Es el ultimo de la definicion de la real academia ,si aceptas que el deporte es ya una tradicion, algo que es otro debate ,pero que se puede hacer ( Marti nos largara al final ).
En principio cultura es aquello que se cultiva que no es esporadico , que parte de una tradicion o trabajo , hay la cultura popular y la alta cultura ( cientifica , literaria ) pero no creo que sean incompatibles , no se espero refutes este argumento dominguero
Esteva es flojo. Más soso que un endemoniado y muy escaso de recursos; contad las veces que dice "OJOOOOOO" y "VAYA PASEEEE" en cada partido, no bajan de 93.
Parece que Koller se ha lesionado de cierta gravedad. Una pena si se confirma, me gusta este jugador.
Rosicky ha hecho un golazo espectacular. A ver quién es ese jugador "mejor que Rosicky" (según dijo Gil Marín) que se va a traer el Atlético.
No sé a qué vienen las referencias a libertaddigital y a la objetividad de Arcadi Espada. Me he debido de perder algo, supongo.
En La Sexta han comentado los cruces de octavos, que yo desconocía.
El segundo del grupo que juega hoy (Italia, República Checa, Ghana, USA) jugará los octavos con Brasil.
Teóricos octavos: Brasil-Italia o Brasil-R. Checa. Ninguna de las dos opciones se me antoja en absoluto fácil para los brasileños. Podemos asistir a una importante sorpresa. ¿Por qué no Brasil fuera en octavos? Factible, ¿no?
contra Italia yo no diria factible, yo diria incluso probable. La defensa de Brasil da risa con toda esa aureola de superfavoritos
No estoy viendo el partido pero la R.Checa está ganando 2-0. Este grupo parece claro para Italia y los checos.
Si Chequia llega al nivel de la eurocopa está claro que puede ganar a cualquiera. De hecho el seleccionador brasileño la daba como campeón en una reciente encuesta, ¿quiza pensando ya en unos octavos contra los checos ?
Aún así, por la forma de jugar si yo fuera Brasil temería más a los italianos. Los Checos dejan más espacios y el cuadrado mágico tendría mucho que decir. Aunque el partido podría ser todo un espectaculo. Por otro lado, los italianos suelen ir a más durante los torneos por lo que no sería extraño que acabasen segundos de grupo con lo justo.
@ramon
Te llamas a Aaron? No iba para ti, a no ser que te llames Aaron o seas un clon de Aaron.
Segurola, el gran tema.
A mi lo que me fascina de él es su personalidad, su estilo. No creo que escriba tan bien de fútbol...suele repetir demasiado las ideas y se obsesiona con sus manias personales (¿Alguien dijo Guti?). Es un crack escribiendo de todos los deportes, pero en fútbol creo que es superior Ramón Besa, tan romántico como eficaz. A mi el Segurola que me gusta es el que escribe en El País y maneja los deportes con mano maestra, pero también el que habla en la SER (y parece un doble de voz de Fernando Trueba, por cierto) o el de sus deliciosas entrevistas digitales. Esa pasión por la música, ese talante moderno...No sólo son las crónicas, es el Segurola personaje lo que me mola.
Y en cultura no hace falta.
No viene a cuento, pero tremendo el bajón de Emilio Perez de Rozas. Más cargante que nunca, en El rondo o en El periódico, siempre con ese forofismo anti-madridista y ese tufillo de periodista al que le gusta más la tonteria que el futbol. Y de estos empiezan a haber demasiados: De la Morena lidera la lista. A los hermanos Perez de Rozas, que no dudo que tienen una trayectoria profesional intachable, alguien debería asesorarles. Sus apariciones mediáticas les hincharán el bosillo, pero les hace perder imagen.
Por cierto, soy del Atletico y me estoy despellejando: recital de Rosicky, con dos golazos magníficos. Lástima que todavía tenga mil asignaturas que aprobar porque mi sueño sería irme a Londres y hacerme hincha del Arsenal: Henry, Touré, Eboué, Rociky, Van Persie, Cesc...
...y lo que vendrá, ¿no?
@sartorius
no, no me llamo Aaron. Perdona si te he molestado. Pensaba que esto era un blog, no un servicio de mensajería privada, y que era sobre fútbol y deporte. Quizás me haya equivocado.
Agradecemos tus crónicas futboleras!, decidimos poner un link a tu página, …no te pedimos que hagas lo mismo ya que por nuestras temáticas lo entendemos, decídelo tu, Gracias igual! ... con tu visita será suficiente, no obstante si de alguna manera nos promueves joya, ...Saludos y arriba Argentina!!!
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El Fogón de las Culturas
Sin haber visto, el partido de Alemania, para mi los hombres del torneo, por el momento, Robben, Rosicky, Ayala, Joe Cole y el lateral zurdo de Costa de Marfil (¿Boca?)
@Breeders,
Para nada, simplemente forma parte de mis trabajos universitarios, pero confieso que pueden haber lagunas en mi pensamiento.
La definición que has adoptado es válida para definir el concepto de cultura, el cual engloba todo tipo de actividades "humanas" propias de una comunidad.
Si lo aplicaramos en la cultura occidental, los medios que sirven para dar a conocer sus valores son los que cito como actividad cultural, el cine, la música, el deporte, el arte, la religión.
Por ejemplo, durante la guerra fría, la cultura norteamericana, que precede a la cultura actual, fue transmitida a traves de el cine, música, el arte o el deporte en sí, para transmitir los valores de democracia, libertad, espíritu de superación, espectáculo, en definitiva fueron los altavoces perfectos para explicar el sueño americano.
En sí, opinamos de la misma manera, lo que nos difiere es el concepto.
Estoy de acuerdo que el deporte puede constituir una cultura, pero no la que tal y como tu y yo conocemos, para ello sólo se le debería considerar actividad cultural.
Cambio de tema para hacer un parentesis sobre los fichajes del barça
Articulo interesante en el mundodeportivo sobre la negociación del barça con el chealsea
http://www.elmundodeportivo.es/20060612/NOTICIA222127374.html
estos días me preguntaba quien estaba negociando. Txiki des de Barcelona con el teléfono? algún directivo? algún "intermediario"?... según mundodepotivo quine hace de enlace es Jorge Mendes "el negociador" en calidad de agente FIFA.
Gran partido de Rosicky con la República Checa. Lástima de la lesión de Koller. Los checos han hecho una primera mitad trepidante aún siendo la selección más veterana del Campeonato.
@capita
trabajos universitarios ? te daran la catedra !!
entiendo que tu concepto de cultura esta cerca de lo " culto " es decir literatura , pintura .... A la musica clasica hay gente que la denomina musica "culta " para distinguirla de la musica pupular : pop , flamenco ,jazz ... .Es un concepto un tanto elitista ,piramidal de cultura , pero posiblente adecuado y tiene como base la dificultad o trabajo que comporta el acceso a su comprension y posterior disfrute .
Mourinho es tonto....
POR LAS CUATRO PRÓXIMAS TEMPORADAS
Joe Cole renueva su contrato con el Chelsea
El centrocampista inglés Joe Cole firmó la renovación con el Chelsea para las cuatro próximas temporadas, con lo que el cuadro londinense sigue perfilando la plantilla de la próxima temporada, después de los fichajes del alemán Michael Ballack y el ucraniano Andriy Shevchenko.
Aunque los términos del contrato no fueron desvelados, el Chelsea 'ata' a un jugador cuyo contrato había expirado mientras se encuentra disputando con su selección el Mundial de Alemania. El cuadro que entrena José Mourinho consiguió el traspaso de Cole en agosto de 2003, procedente del West Ham, y el centrocampista ha respondido. Esta temporada anotó 11 goles en 34 partidos disputados en la Premier League.
Por cierto, impresionantes las tablas de Lopetegui como comentarista en La sexta. Estilo peculiar pero fascinante.
Quiero ver una partido comentado por Lillo, Lopetegui y Maldini, pero ya.
JAJAJA
El seleccionador checo es Lloyd Bridges!!
Aterriza como puedas
@NOSTRADAMUS
Apuesto por una selección del sur de Europa, que va de Rojo ...
A Segurola se le fue la pinza en el Mundial de 2002 y desde entonces estaba cada vez más cansino y pedante.
De todo partido quería sacar conclusiones muy trascendentes -- cuando todos sabemos que el fútbol es un deporte a menudo muy sujeto a las casualidades.
@ Capità Enciam & Breederss
Para nada molesta vuestro debate sobre cultura y actividad cultural. Al contrario, muy enriquecedor y absolutamente transversal con respecto al resto de cuestiones.
@ Aaron Z.
A Italia la empezaremos a ver en unos minutos. Los checos, muy fuertes pero la baja de Koller será trascendental. Si fuese brasileño, preferiría enfrentarme a checos que a italianos.
@ El Confident
Espectacular Rosicky. Y mucho cuidado con el Arsenal, que va a crecer fuerte con este hombre.
Lateral izquierdo marfileño: Arthur Boka.
@ El fogón de las culturas
Gracias por el link. Haré lo mismo.
MERCATO:
Tras la renovación de Joe Cole por el Chelsea, excelente fichaje del Hamburgo:
Vicent Kompany deja el Anderlecht por 7,5 millones y firma con el equipo alemán, que había traspasado a Van Buyten al Bayern.
Saludos
Qué ha pasado con Koller? lesión seria?
@ Aaron Z.
Koller = probable rotura fibrilar. Posible adiós al Mundial.
Yo con Montes me lo pasod e puta madre. Lo que si es verdad esk quizas deberia narrar un tio que conozca mejor a los jugadores.
Lo de Gatti es vergonzoso, es patetico, ese hombre no puede estar en television.
Y Segurola me parece un tio con mucha cultura y criterio, muy bueno.
@ el_confident
Lillo me aburrió soberanamente. De la liga Mexicana te decia lo que quisieras, pero me parecio que de ahi no pasaba
L'Itàlia-Ghana està sent el millor partit del Mundial.
@ Integral
Sin duda: mejor primera parte del torneo hasta la fecha. Totti y Luca Toni, qué pareja. Extensible al golazo de Pirlo y a la fuerza de todos los ghaneses. Pena de portero y de pegada en el remate de los africanos.
MERCATO
Gran fichaje del Sevilla por tres temporadas: Cristian Poulsen, el centrocampista danés del Schalke 04. Otro pelotazo de Monchi. Poulsen puede hacer grandes cosas en nuestra Liga.
Teoria que dejo en el aire...
...si Rooney, Totti y Messi logran estar bien, aunque sólo sea al 80% de sus posibilidades, y con momentos puntuales de crack (sintetizando: aunque sólo estén para meter un golazo aquí, otro allá), ojo que veo serias posibilidades para Italia, Inglaterra y Argentina. Si bien Italia está en buenas manos, temo que Argentinos e ingleses harán peor a su grupo. Es una lástima.
Sólo me queda ver a Francia, aunque imagino que estará en un segundo escalón, con Alemania, Portugal y Holanda.
El comentario de calidad sobre Lloyd Bridges era mio.
Mercato: en el Rondo han coincidido, el Barça ya ha cerrado lo de Gudjohnsen por unos 12 millones de euros.
@ Marti
Te explico una cosa rápida: el otro día escuché a Astruells contar que había estado hablando con gente de Sevilla y del propio club, y decía que lo de Monchi era un gran mentira, que los cracks on 4-5 exjugadores que están en la sombra, controlando los mercatos españoles y brasileños, principalmente, y que Monchi era el que menos pintaba.
¿Credibilidad?
Que bueno es Toni, coño
Això és futbol, senyors!!!!!!!!!!!
Faaraón Z dixit
Aunque la libertad de expresión es lo primero....
apart de guapo, i suposu que molt imtaligén s´ens mostra com sempra
cínic en el seu grau màxim
quina raó tens noiet bunic!ai xatu
tu no raspectes ni a la gent gran!
sobratot quan cumenses a insultar i a ufendra amb mal gust i amb una avidén mala educasió a tot aquell que no pensa com tú, veritat que si guapetó? vas per molt mal camí a la vida, és un bunic cunsell...
rameto al sañó Martí al bloch del sañó Bagnères
bone nit "amic"
Aquest línier... Que el matin!!!!
potosít
- amtratinguda sagona part quicir entre Itàlia i Gana, que per ara, perd, amb un bon pattit de Toni i de Pirilo
a vera com acaba aichò, penso que el gol del sañó Pirilo del final de la primera part sirà dassisiu
bone nit
Segurola a mi me gusta. También me gusta mucho cuando leo por ejemplo a Mariás escribiendo sobre el futbol. Me gusta cuando escriben muy futbolero pero tambien cuando interdisciplinario, por ejemplo cuando mezclan sociologia y el futbol. Ya que para mi no es el deporte en si que es solo lo interesante, a mi me gusta Que Efecto Tiene El Futbol Sobre El Pueblo.
A ver como sera la Babelia. Si te interesa el tema esta muy bien, pero me gustaria mas cine y mejor critica de arte (pero quizas solo es de literatura). Tambien me dicen (los que saben) que solo escriben sobre la literatura de su grupo (no se si es Prisa o que).
Lo siento el rollo.
Montes nunca lo he visto.
En GB la tele es terrible, cuando hablan de un partido de futbol parece que estan comentando a un fin de semana de pescar trucha.
Aqui hay periodistas buenos, algunos geniales con su sarcasmo, otros muy informativos y otros mas poeticos.
Grandíssima Itàlia!!! Futbol en estat pur. Quan aquesta gent es posa a jugar... Llàstima que es passin anys sense fer-ho. La Itàlia del 78, per exemple (Zoff, Gentile, Scirea, ?, Cabrini; Tardelli, Antognoni, Benetti; Causio, Rossi i Bettega) era del més gran que he vist mai.
Bueno, Italia bastante potrera.
Mi abuelo ha visto un recital de Appiah-Essien y yo lo corroboro. Les han birlado un penalti clarísimo.
Por lo demás, Pimgpomg es posiblemente el peor jugador del mundo. Le siguen Blasi, Raul Bravo, Camonaresi y Gabri.
No descubro nada diciéndolo, pero como la derrota puede oscurecer el hecho ahí voy: que pedazo de jugador es Essien, que manejo de las dos piernas, que fuerza, que omnipresencia. Si estuviera en una selección de más nivel estaríamos hablando de un posible candidato a mejor jugador del mundial.
Italia al final no se ha traicionado a sí misma y ha acabado siendo la de siempre. Tras un buen primer tiempo, golito y atrás a buscar la contra, con la potra de que no les pitan un penalty y un tío con la experiencia de Kuffour la pifia de manera miserable(es cierto que ha habido un par de fueras de juego mal pitados en contra de la azzurra). Totti aun no está al 100%, pero ha dejado detalles y le veo enchufado en este mundial.
La italianofòbia us encega, nois. Hem vist un altre partit.
cherinola
¿te refieres al blog donde se me ha insultado constantemente desde el primer día que entré, allá por marzo de 2005, muchisimos meses antes de que tu hicieses acto de presencia? ¿al blog donde se han atrevido incluso a suplantarme y comentar en mi nombre para sembrar todavía más zizaña? ¿al blog donde todos los comentaristas discrepantes han ido desapareciendo poco a poco menos un servidor (y eso es lo que más rabia os da)? ¿Al blog donde no se me ha dejado un solo día en paz? ¿al blog donde incluso su autor, Enric Bañeres, -y te remito a sus archivos-, tuvo que salir con alegatos en defensa de mi libertad de expresión varias veces? ¿te refieres al blog donde los talibanes nazionalistas estais esperando como aves carroñeras a que la selección española pierda para comenzar vuestro festín de insultos, de burla, de desprecio y de odio?
¿te refieres a ese blog, verdad?
Si, es la misma táctica que utilizais en Matrix contra esos que son tan catalanes como vosotros pero no pertenecen a "la tribu".
Por cierto, tu estilo absurdo, además de incompresible pudo haberse tachado de gracioso durante unos días.. pero hace ya mucho tiempo que es cansino de narices.
Entiendo que ayer tuviste un pésimo día, con el himno español sonando primero en Silverstone y un poco más tarde en Roland Garros y todavía no has ponido reponerte. Lo entiendo, debe ser jodido..
Yo también tengo otra lengua para dirigirme a ti, pero lo hago sin giros ridículos y brevemente: vas te faire voir, connard!
******
-sorry por el off topic-
¿Qué tal lo ha hecho Zaccardo?
Cuando se fiche al delantero, me temo que Zaccardo y Zambrotta van a llenar alguna portada que otra.
yo con montes me lo paso de coña porque mis sentimientos no participan en el mundial al no estar mi seleccion y espero con ganas escuchar a montes en el partido de españa porque podemos pasar un buen rato. eso si, si españa va perdiendo pondremos la cope o la ser para rematar la jugada. a por cierto, a mi los partidos del barça estoy enganchado a los cracks de rac1 k me parecen el canvio generacional perfecto a puyal y no solo por la retransmision del partido en si sino por la previa y el analisis posterior. felicidades.
Yo sigo con Puyal desde que tengo uso de razón (a partir de "heredar" la costumbre de mi padre). Valoro su locución pausada, clara, sin altos-bajos que no vienen a cuento (otros ya chillan cuando el equipo no ha pasado aún de medio campo).
Sé que a veces se equivoca, pero valoro como sabe llevar los tempos del partido, como da entrada a los colaboradores (en especial a mi admirado Torquemada)...
A RAC 1 lo aprovecho porque empieza a radiar media hora antes de los partidos que Catalunya Radio, y valoro su sana competencia para que nadie se duerma en los laureles.
Por cierto, chapó de Basté en reconocer su admiración, respeto y amistad por Puyal en antena (anuncia en Rac1 los premios que recibe Puyal, lo entrevista 20 min en PAris...).
Sobre lo de la Sexta (Montes & Cía), me estoy intentando acostumbrar, pero me cuesta habituarme a este tipo de locución (100 veces mejor los del C+). Por ahora lo soporto y ya está. Pero suerte que no es en partidos del Barça dónde los tengo que aguantar!
Por cierto, tu estilo absurdo, además de incompresible pudo haberse tachado de gracioso durante unos días.. pero hace ya mucho tiempo que es cansino de narices.
Entiendo que ayer tuviste un pésimo día, con el himno español sonando primero en Silverstone y un poco más tarde en Roland Garros y todavía no has ponido reponerte. Lo entiendo, debe ser jodido..
Yo también tengo otra lengua para dirigirme a ti, pero lo hago sin giros ridículos y brevemente: vas te faire voir, connard!
- mira nen patitet de la casa, el mateich és el que pemso de tú, la difarèmsia és que vivim en móns a Dèu gràsies molt difarents
per cumansà et porto bastants añs,
per acabà tu has cumansat de forma purvucadora, eh?
escolta guapetó de bon col.legi, si és tan incumpramsibla el meu estil, ja veus que no he anat a escoles de tant alt nivell com la seva acsalèmsia...una pargumta...
a vos que debeu taní un cuafisién com el del sañó Goethe...
- parque portes uns quants dies ofanént la meva parsona de forma tan fastigossa quan abans no mi havia dirigit a tú en cap mumén?
vol dir que m´entèns, et mulesta i respons amb mal gust, insultán i manñspreán, mira nen mimat, perque a tu t´hagi passat una cosa no has de pagà amb la meva humil persona?
els teus paras t´han dunat algun cop una bufatada a temps?
em temo que mai
@alex
Aunque sea tarde, pero antes se me olvidó decirte que quien hace la dupla con Chapi Ferrer es Chus Carrillo, un profesional con bastantes años de oficio, que, para mi sorpresa, estaba en Barça TV haciendo las entrevistas a los jugadores del Barça, antes y al final de los partidos.
igualmén,
Sorri per l´of tropic
bone nit
No sé si alguien lo puede confirmar pero pienso que no había sucedido anteriormente en ningún mundial.
hasta ahora han ganado todos los grandes favoritos. (No cuento a Suecia)
Alemania, Inglaterra, Argentina, Holanda, Portugal, Italia y República Checa.
Quedan Brasil, Francia y España. ¿pinchará alguna?
PLEASE
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@nostradamus
¿España es favorito? yuuuupii!!!! ahora me entero
Toni es el sucesor de Toto Schilachi que bueno hacia falta alguien carismatico de delantero centro, porque Vieri era una "estrellita", tambien me recuerda al Vialli que se dopaba en la Juventus y en menor medida a Ravanelli. Gilardino es el Torres italiano, mucha faramalla pero poca pegada. Para los que preguntaron Zaacardo estuvo muy flojito, es mejor Oddo que defiende con igual mediania pero al menos pone centros como con la mano.
Triunfo a pesar del mal estado fisico de la azurra, tienen tiempo de subir esa condicion, los gringos son un flan por arriba, reservando para derrotar a los checos, para la segunda fase temo mas a Australia que a Brasil, Hiddink nos tiene tomada la medida y siempre sufrimos un resto, mejor no hacerlo. Igual, la defensa no luce tan solida como antaño porque se ponen mas hombres arriba, y pirlo y totti nos desequilibran, supongo que es mas facil para inglaterra que juega con los 9 atras, o para francia que no arriesga nunca. Pero esta claro que este mundial es de ofensivas y en eso solo Brasil supera a Italia.
Nada de las opciones de Ghana, la mayoria fueron disparos por los laterales pero igual, cannavaro les incomodo, y buffon siempre se lanzo al lado de los disparos. Si Italia mete algunos de sus mano a mano, estariamos hablando de un baile, pero no salieron en su mejor dia.
Gracias Real Madrid por privarnos de ver a Cassano, deberian de multarlos por eso.
bé, bone nit de nou
A mi el Samtiago Sargurola es un tipus que sap de lu que es parla, quan parla ni vusifera ni ufén, putsé fins i tot té massa nivell per traballà al món on traballa
Per sótt canvia de món, tampoc li feia molt de favor el pertàÑer a la burunete madriàtica,rudajat de gent de poc nivell,els polironcon els tomas guasjch, no, ha fet bé en canvià d´aira, pemso que al mon de la cuttura se li fa més afiént per la seva forma d´acspressar-sa, pumdarada, rapussada, sensa aquet fantisma acsgpaÑól mal entès, el de la pamdareta i el del vamo que nos vamo...el món del pariudisme en general pensu que està d´enhorabona per quet fet.
D´atra bamda el sañó del pimcho de merlusa me cau d´allò més bé,no me pargunteu parqué parque no tinc ni idea, això deu ser Fíling. El que passa és que la difarèmsia de cadèmsia emtra els sañós Culito Patinas cridant com un dasasparát i el Chàpit Farrets que és més aburrit que Chorchs Mustakít és molt acsagerada. En Chuts Carrillo és un acsempla de purfasiunal que transmateix de forma bastán bona, es nota que és nostru. Bé, el Jose Angel de la Casa Blanca també el veich bastán fluixet i a sobra si és més blanc que el sañó Viseroy ja no dic res...`
entra saños pariudustas del raial mardit, em quedo amb el Madolnado i el Carlos Matrínez, aquets per mi ara mateich (a Egpaña, és clar) son lu millurét que hi ha sagoms el meu gustu. Del pariudisma del nostre pais (cat) ara mateich no parlaré,ho deixo per altra ucasió
raspecta el sañó Sagurola, aquet pallo el veich ficat per molt de temps en llocs de diracsió fora del pariudisma esputiu,al tiempo
de totes maneras, el sañó de la pajarita emcara que parli d´una manera tan atrupallada el veich amb bons ulls, i quan cumensa amb el sañó Daimiel a la nba allò és massa tú, allò ja és urgasma pur!
bone nit
Para mi los mejores partidos del Mundial de todos los que se han disputado son:
- Alemania Vs Costa Marfil
- Republica Checa Vs USA
- Italia Vs Ghana
Luego añadiria unos momentos de buen juego por parte de Inglaterra (25 minutos), Portugal (45 minutos)
Argentina y Suecia me aburrieron como nunca.
Los africanos como cada 4 años,toque aqui toque alla pero mas inocentes que un bebe cuando se trata de ir a por la victoria,añadiendo su endeblez defensiva.
Creo que tan solo Camerun de haber podido participar y contar con la pantera Eto'o en el campo hubiera podido hacer saltar algun pronostico,los demas todos para casa aunque sigo dandole alguna posibilidad a Costa de Marfil por contar con Drogba,
Perdon por el error gramatical,quise decir Costa Rica por supuesto en su partido contra loa alemanes.
potrosit
ma s´havia ulbilidat
al Sésar lo que es del Sésar, el sañó Carlos Martrines (algun cop me cag...) va fer una saÑora transmissió de la final de la champions, de molt més nivel i cataguria que la del primé canal de talavisió pulután
-ho semtu pels Chavi Dias, pels Miquel Angel PUDARÓS i pel sañó Michael Draulup, més dapriments impussibla....i en això els del canal pus porten molta avamtatcha a la resta
els veich més purufassiunals que als seus cumpaÑs de la ràdio
us donu l´acsapsió del sañó Alfredo Martines té un estil que també admiro malgrat que jo escolto al mestra Puyal i de tan en tan el de Rac1 amb Bistec
més potosit
Ramon Pesa ha anat numés un cop a les tartúlies del nohu diguis en les dugas tampurades del purugrama esparem que la rivalitat madiatica no eviti més imtarvamsions seves al grup Gudót, abans el prefareixo a ell qu a alguna joia com el saño ELSPARDALETS...tal com pemsu hu dic
bone nit al cuadrat
No sabía el nombre del desagradable comentarista, debe ser el tal Montes.
Es totalmente reprobable el más gusto y la desconsideración hacia algunos
jugadores del equipo angoleño sólo por su nombre o por su corte de pelo.
En reiteradas ocasiones, el comentarista se ha manifestado de forma desconsiderada en general con los jugadores angoleños y en particular ha
estado realizando bromas de mal gusto respecto al nombre de los jugadores
Akwa y Loco.
La única justificación a una actitud tan reprobable del comentarista
puede ser su poca capacidad intelectual o su corta preparación profesional
para emitir comentarios inteligentes sobre el partido y los jugadores.
Si siguen en esta línea de mala educación, falta de respeto y poca
profesionalidad, auguro a laSexta muy poco éxito en la audiencia de un país que,afortunadamente, ya está preparado para seguir mejores comentarios.
.
¿No va sent hora de deixar de viure de tòpics? Si la meravellosa 'verdeamarelha' fa demà la meitat del que avui ha fet l'azzurra s'esgotaran els epítets. Però, és clar, Itàlia fa catenaccío encara que creï quinze ocasions en un partit -qui més ho farà?- i l'ajuden els àrbitres encara que l'hagin martiritzat amb fores de joc inexistents en jugades de gol -no és tan greu això com deixar d'assenyalar un penal?-. En fi, jo no he estat mai proitalià, però els de Lippi han estat els únics que fins ara m'han fet trempar en aquest Mundial. Per cert, qui acompanyava Scirea al centre de la defensa el 78?
De Montes, poco hay que decir, sólo una palabra: patético. De Segurola, algo más: ha sido des-ti-tu-ido por estas razones: 1) Grave crisis de ventas de "El País", con una serie de secciones en barrena, y con Deportes convertido en una jaula de grillos porque el grandisimo y magistral periodista que era su redactor jefe, aparecia por alli algo asi como el 5% de los dias: depresiones, viajes, etc. Se puede contrastar este dato con los que conozcan el paño y estén cercanos al periódico. ¿Se dice vago...? 2)De gustos no hay nada escrito, pero las quejas al Defensor del Lector sobre abundantes y garrafales errores de Segurola han llovido en los últimos dos o tres años. Errores más abundantes en los deportes que no son fútbol y de los que los futboleros no se percatan, por simple desconocimiento, ¿verdad Sr. Perarnau? Usted fue un buen atleta, ande, el sucesor de Yaschenko. La influencia positiva del gran Segurola en las ventas de El Pais es un grandisimo misterio. Pero su camarillita le encumbro como el genio que no es por sólo hacer sujeto, verbo y predicado. Qué grande. Hay que ver lo que ha hecho "El País", Dios Mío, que no saben adónde van...
@integral
La defensa habitual de Italia en Argentina'78 estaba compuesta por Cabrini, Gentile, Scirea y Bellugi.
Cuatro años después, en el mundial de España, desapareció Bellugi y se alternaban (cuando no jugaban juntos, como ocurrió en la final) Collovati y Bergomi. Cabrini, Gentile y el gran Scirea seguían siendo titulares.
Como puede comentar los partidos de Argentina Gatti teniendo laSexta a Valdano y Cappa?? Lo de este tio es vergonzoso, he leido por arriba que laSexta ganaria credibilidad cepillandoselo antes de que acabe el mundial... dificil que reculen, pero seria un punto a su favor.
En laSexta mis grandes sorpresas han sido la dupla Ferrer - Carrillo (he leido por ahi que se llama asi).
Tambien me gusta mucho Lopetegui con sus analisis, esperemos que no le de otro yuyu y que la dichosa pantallita no falle tanto.
Sobre el Montes... sera cuestion de acostumbrarse, pero muchisima gente sigue el Carrusel mientras ve los partidos por television y son muchisimo menos serios que él, yo creo que eso gusta.
En fin, si laSexta compra los derechos del Barça como se dice, me gustaria mucho que Carrillo y Ferrer comentaran los partidos.
A mí Montes me encanta. Desterremos a los tristes De la Casa, Rivero y demás. Y a los partidistas Martínez & Robinson. ¡¡¡Viva Montes!!! ¡¡¡Jugón!!!
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