domingo, mayo 21, 2006

La Juve decidía incluso los fichajes de otros clubes, según la policía italiana


El exdirector general de la Juve, Luciano Moggi, tenía el control absoluto del ‘mercato’ italiano de fichajes, según un informe de los Carabinieri del Núcleo Operativo de Roma, la policía que investiga el macro-escándalo del fútbol en Italia. Moggi ejercía dicho control desde la empresa de representación de jugadores Gea, dirigida por su hijo Alessandro y en la que trabaja el hijo de Marcello Lippi, seleccionador nacional italiano. Moggi imponía los jugadores que debían ir a la Juve y también cómo y cuándo debían ser fichados por otros clubes. Algunos de ellos fueron convencidos de fichar por un equipo que no deseaban con la promesa de ser convocados por Lippi a la selección nacional.

El informe policial se extiende sobremanera en algunos casos. Relato el del centrocampista Giuliano Giannichedda, fichado hace un año por la Juve al Lazio: “De inquietante se puede definir el movimiento que (...) los dos Moggi han construido en torno del jugador Giuliano Giannichedda, el cual pese a tener una inclinación particular por los colores ‘nerazzurri’ del Inter, aunque sólo fuese para encontrarse nuevamente con su entrenador amigo Roberto Manzini, que lo consagró el año precedente en la SS Lazio y con el que tiene una recíproca estima, no ha podido ejercer su voluntad por cuanto Luciano Moggi ha decidido que el jugador no podía de ninguna manera escaparse de vestir la camiseta blanquinegra, alzando entre el jugador y el resto del fútbol un muro impenetrable. Por todo ello, la Juventus, a pesar de haber puesto sobre la mesa de negociación un contrato económico notablemente inferior respecto al del club milanés (cerca de 500.000 euros menos), e igual a la que ya percibía en su equipo de origen, el Lazio, ha logrado igualmente la firma del jugador”. Añadamos a este informe textual de la policía romana otro detalle: el traspaso al Inter (como quería el jugador) le habría reportado a la empresa Gea (y, por tanto, a la familia Moggi) una comisión de 300.000 euros, en tanto su fichaje por la Juve elevaba dicha comisión a 500.000 euros, aunque el jugador salía perdiendo con la ficha. Giannichedda apenas ha jugado esta temporada con la Juve.

Este que relato es solamente uno de las docenas de informes escalofriantes que han aparecido a lo largo de la semana en Italia, donde las implicaciones ya han alcanzado la categoría de problema de Estado y está arrasando con todo. Volveremos sobre ello y también sobre los escándalos de corrupción en el fútbol holandés.


P.D. 1: Henry
y Wenger han presionado a la directiva del Arsenal para que ofrezca la renovación por dos años a Pires (hasta 2008) y aumento de sueldo y evitar así su fichaje por el Villareal.


P.D. 2: Jose Mourinho
afirma estar dispuesto a negociar el traspaso de Hernán Crespo, con el que no cuenta para la próxima temporada.


P.D. 3:
La encuesta de ayer del prestigioso diario inglés The Guardian fue la siguiente: “¿Dan los árbitros un trato especial al Barça?”. La respuesta popular fue: NO, 65 %; SI, 35 %.


Fotos: Giraudo, Capello y Moggi, la cúpula que dirigía la Juve (Reuters); Giannichedda, con Trezeguet y Nedved.

78 Comments:

At 1:53 AM, Blogger el_confident said...

Ojalá la Juventus se vaya a pique. Así podríamos pescar a Trezeguet y Zambrotta...aunque al primero le veo más en el Arsenal (se ve que ya manda Henry, porque renovar a Pires, tal y como está, hasta asi los 35 años...ejem, ejem) y al segundo en el Milan.

Crespo apunta al Inter: argentino, 30 años, ficha alta y en la cuesta abajo. Ideal para ellos.

@todos

Prometo no ser tan pesadito con Eto'o, pero ya sabeis que por estos lares ha tenido muy mala prensa y yo lo considero el jugador decisivo para ganar estos tres grandes títulos.

Mis mejores:

1. Eto'o.
2. Ronaldinho.
3. Márquez.

Decepciones: el encasillamiento de Motta (lejos ya de explotar como mediocentro de gran nivel), el fracaso de Van Bommel (¿cuantos goles ha marcado? Ni en eso nos ha funcionado...) y el enorme bajón de Deco, que tras un mal inicio, tuvo 3-4 meses de excelente rendimiento para caer en picado durante el tramo y completar una Champions (Chelsea-Benfica-Milan-Arsenal) mediocre.

P.D. ¿Alguna biblioteca abierta en domingo que tenga el aire acondicionado bien alto?

 
At 1:57 AM, Blogger el_confident said...

Por cierto, Gracia en RAC1:

-El Barça se quiso vender a Van Bommel al Bayern, pero el jugador se negó.
-Jorquera puede irse. (¿Villareal?)
-Diego Milito opción para suplir a Larsson. Trezeguet en el punto de mira. A Txiki le pone brutote Zlatan Ibrahimovic. Pendientes de lo que pase con la Juve.
-Se quieren vender a Motta.
-Forlan es el número 1, pero es caro.
-No se descarta la venta de Deco, pero de momento, nada.
-Alves descartadísimo porque Belleti se ganó seguir tras el gol en París. Esto me ha matado. Sin comentarios.

 
At 2:04 AM, Blogger Toni C. said...

Despues de ver lo de la encuesta, veo que yo andaba equivocado sobre el mal perder de los ingleses. Si bien, los unicos que han hecho gala de mal perderores han sido Thierry Tassotti, Arsene Wenger y Lothar Fabregas

 
At 2:05 AM, Blogger Toni C. said...

No me importa que se quede Belletti, siempre y cuando sea suplente de un lateral derecho que baix cap concepte sea Oleguer

 
At 2:09 AM, Anonymous iPop said...

@el confident

más me alegro yo por que no venga Alves. Es un coladero defensivamente nulo. Más de lo mismo que Beletti (capaz de enchufar un golazo), pero con menos físico.

@Martí

Uno se queda estupefacto con historias como esta...¿Es que al final va a ser verdad que los jugadores no son más que marionetas? ¿De verdad no pueden impedir sus traspasos?

Aquí en Italia (estoy en Milán) dicen que mucho ruido y pocas nueces. O sea...que mucho escándalo y tal, pero luego nadie pone orden. Esto es como todo el país: (con perdon) una casa de putas. Ayer mismo viví mi séptima (sisi, de 7) huelga desde que estoy en este país. Llegue en octubre. De 9 a 15 y de 18 a fin del día Huelga general de transportes (creo)..y cada uno que se busque la vida en la primera ciudad económica del país para volver a casa. Lo dicho, una casa de putas. Y así acabará lo del fútbol. En nada, porque al final no harán nada. Esperemos que me equivoque.

Ah! He leído por ahí (en la Gazzeta, creo) que Sheva decide su futuro el jueves, lo que podría desencadenar un efecto domino de jugadores. ¿Sheva-Chelsea? ¿Torres-Milán? ¿Crespo-Barça?....

Yo me quedo con Trezeguet. Ya está acostumbrado a las rotaciones y encajaría a la perfección. Un Larsson ya lo tenemos en casa y se llama Maxi Lopez. Recordemos las sabias palabras "Un jugador de club no nace, se hace". Pos ala, que hagan de Maxi un Larsson y todos contentos. Yo, sinceramente, no creo que haya razones para no pensar que este jugador valga. Démosle una oportunidad. Y Trezeguet, que mejore a Etoo, Messi y compañía, para que no se duerman en los laureles.

Buenas noches

 
At 2:17 AM, Blogger Salanova said...

Dios mío odio estas cosas mafiosas, prefiero a Vito Corleone que a esta panda de destructores dle fútbol, que asco.
Saludos

 
At 2:18 AM, Blogger Salanova said...

Zamborota me gusta...sería un fichaje interesante y Nedved para mi Valencia xD nunca es tarde para hacerse ilusiones.

 
At 2:25 AM, Blogger Sephiroth said...

Me gusta ver que no soy el unico que apoya la opcion de trezeget, aunque yo antes iria a por zambrotta, me parece mas necesario para el equipo.

El txiki, normal que le ponga bruto ibrahimovic, este hombre pone bruto a casi todo el mundo... Por cierto, creeis que algun dia explotara como goleador?? Es lo unico que le falta a este super clase.

En cuanto al tema en si del post, esto es como una bola de nieve que cada vez se hace mas grande, y la verdad, no parece que vaya a parar de crecer en breve...

 
At 3:07 AM, Anonymous Anónimo said...

Me parece que el título de este post no es apropiado al decir que la "Juve decidía".

En tal caso debería decir que "Moggi decidía". Una analogía sería como que el Presidente de España robara y decir que los Españoles son ladrones.

 
At 3:33 AM, Blogger el_confident said...

Confi tiene un plan:

Altas...
-Heinze
-Alves
-Kuijt
-Guayre (¡queda libre!)

Bajas...
-Gabri
-Larsson
-Ezquerro
-Maxi (cedido)
-Belleti

Perdón que vuelva con el tema, pero el mercato affair me fascina. Apa, sigo estudiando.

 
At 3:37 AM, Blogger el_confident said...

En las bajas me dejé a Sylvinho o Gio. A uno le daría la carta de libertad.

 
At 8:12 AM, Anonymous billy said...

a mi crespo no me gusta francamente, increible que en algun momento halla sido el fichaje mas caro de la historia...curiosamente los dos equipos tanto el vendedor(parma) como el comprador(lazio) han estado pasandola mal gracias a los malos manejos de sus directivos en parmalat y cirio respectivamente...por cierto que les pareceria traernos a owen, una delantera etoo-owen seria un buena patada en los cojones contra el madrid,jeje

 
At 9:04 AM, Anonymous telemarkado said...

Estos italianos.... la leyenda de la Mafia sigue viva!!

 
At 9:49 AM, Blogger Capitán Fórceps said...

Dio santo, las implicaciones son escabrosísimas!!!
Me descojono, estos italianos tienen unos bemoles que ponen la gallina de piel.
Mafia pura.

Repito, que encarcelen 5 añitos a muchos pero relegar a la Juve a la B es un castigo injusto a los aficionados.

Otrosí:
Enhorabuena a el confident por la parte que le pertoca de este pichichi.
Te lo has merecido, chavalote!

 
At 10:28 AM, Anonymous Anónimo said...

YA TENGO DELANTERO CENTRO RESERVA : RONALDO !!! EN SERIO


albertc

 
At 11:11 AM, Blogger -J- said...

El Marca también habla ya de Forlán como primera opción.
Me huelo que pronto va a sonar fuerte Crespo.

Tengo miedo, mucho miedo de que tiren por la borda la buena plantilla que se ha construido.

Cualquiera de esos dos sudamericanos pueden ser hasta peores que Maxi López (que tiene el beneficio de la duda porque no lo hemos visto). Y encima pagándolos a precio de oro.

Sobre Italia, pues siempre me ha parecido que había movimientos extraños de jugadores. Don Moggi Corleone se lo tenía bien montado.

 
At 11:33 AM, Anonymous Anónimo said...

Buenas...

ante todo felicitar a Marti Perarnau por este pedazo de Blog. Por fin un sitio sin hooliganismos (eso espero) y con realismo.

Otra cosa...
Me gustaría que alguien me explicara, si no es molestía, como me puedo suscribir como blooger, que no me acepta el nombre. Me he vuelto loco con los nombres y no hay manera.

Y una pregunta al autor...
¿De verdad que ahora vamos a comenzar con el culebrón Messi?
Primero, que no le ví durante la final y las celebraciones. Ahora salen las informaciones de que el tipo se mosqueó por no jugar y se lo hizo pagar a un steward durante la final.
Y Banyeres apunta en su blog que el entorno del argentino le está calentando los cascos y por el, comenzaría a escuchar ofertas por el. Eso es para calentar a las masas con el objetivo de desestabilizar o es una realidad?

No jodamos. Ahora que tenemos a uno de los delanteros más desequilibrantes del mundo (que no nos ha costado un duro) lo vamos a perder?

No se. Flipo con los culés.
Y eso que yo soy uno de ellos.

Saludos.



Gracias

 
At 11:34 AM, Anonymous ramon said...

Evidentemente, si es cierto lo de que Alves (o cualquier fichaje en el lateral derecho) está descartado porque Almunia se tragó un chut de Belletti que posiblemente no iba ni a puerta (ni aunque hubiera ido a la escuadra, me da lo mismo)... uf, pensaba que éramos un club serio. Me equivocaba.

Crespo es parecido a Forlán en sus movimientos) con una "sutil" diferencia: Forlán, desde que acabó su año mágico en que las metía hasta con el culo, falla más goles que Torres con los ojos vendados, mientras que Crespo es uno de los mejores rematadores de los últimos años, un killer en toda regla. Recordad la final Liverpool-Milan.

Es que estamos comparando a Nadie con el delantero centro titular de Argentina en el Mundial.
Todavía hay clases. El problema es que el Chelsea no va a aceptar un traspaso con el que refuerza de una manera tan obvia a su gran rival por la Champions.

Lo de Italia es cada día más increíble. Parece claro que nadie les va a librar de sanciones gordísimas. Yo en un principio no me creía (y no deseaba) el descenso de la Juve, pero es que los hechos empiezan a sr abrumadores.

 
At 11:37 AM, Anonymous Valjean said...

No me gusta que la prensa hable tanto de Forlán. No me parece que tenga nivel para el Barça. Aunque bueno, si sale en Sport, con la credibilidad que tiene, tampoco es para tenerlo muy en cuenta... :-)

Prefiero un delantero con nombre en Europa. Creo que no pasa nada por rascarnos el bolsillo por un crack con nombre. Con Trezeguet me daba por satisfecho, jeje!

Y por favor, un lateral derecho y un jugador polivalente en defensa!!!! Lo de Oleguer me pareció insultante: en cada partido grande acaba desapareciendo. Está bien para jugar contra Málagas y Racings, pero poca cosa más.

Saludos

 
At 11:41 AM, Anonymous ramon said...

@anónimo

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Messi en el avión de vuelta a Barcelona. Parece que ya se le había pasado el mosqueo. No hay caso Messi, tranquilo. No tendría ningún sentido por ninguna de las dos partes. En cuanto a lo de Banyeres, seguro que dice lo que dice para atraer más tráfico a su blog (no hay otra explicación racional posible).

 
At 11:47 AM, Blogger -J- said...

@ramon

Nunca he apreciado ninguna cualidad destacable en Crespo. Ahora menos, porque alcanza la treintena.
Es el delantero centro titular, y por eso Argentina está como está desde hace años. Messi es el único que puede ofrecer algo distinto.

Lo de Alves también me parece tremendo.
Yo creía que era unánime lo de no volver a poner a Oleguer en el lateral nunca más. Como central suplente me vale, en otro sitio no.
Rijkaard sigue sin confiar plenamente en Belletti. Yo le veo un problema principal, se tira mucho al suelo cuando tiene un contrario al lado, esperando que pite falta el árbitro, y si no es así el rival se va solo hacia delante.
Este problema en Alves no lo veo, además es joven y va a seguir progresando. No es tan potente como Belletti que a veces se pone como una moto (véase el gol último), pero con el balón sabe jugar.

Así que Alves que lo cierren cuanto antes, por algo de dinero más Saviola envuelto en un lazo.

 
At 12:03 PM, Blogger Yrsa Roca Fannberg said...

Os quiero recordar que Oleguer hico un buen partido contra Chelsea.
Belleti, es un tema complicado pero en los ultimos partidos ha defendido mejor, igual la leccion de dejarlo todo el ano en el banquillo ha servido..

 
At 12:21 PM, Anonymous iPop said...

Que rápido nos olvidamos de las cosas. Oleguer puede que fallara en la final y algún partido más...pero y en Londres? Belletti era un pufo hasta que marcó en la final, pero el año pasado a mi no me disgustó nada. De hecho llegó del Villareal ocomo el nuevo Cafú!! Al final, ni lo uno ni lo otro, pero un buen suplente si será...

En fin, yo sí ficharía otro defensa, pero por favor, que no sea Alves! Y menos regalando a Saviola...si encima de dar al argentino tenemos que pagar dinero empezaré a notar síntomas de Gasparismo...

@MArtí.
Me he fijado que en los últimos posts el número de comentarios siempre ha rozado los 100! Enhorabuena y a seguir así...a ver si alcanzamos a Banyeres, cuyo blog he dejado de leer desde que propuso vender a Messi. :)
Saludos

 
At 12:29 PM, Blogger el_confident said...

@Capi

Ya he confirmado mi retirada como defensor oficial de Eto'o. Es más: el año que viene le criticaré sin piedad.

Pesadilla Forlan, ay...

 
At 12:46 PM, Blogger bornna said...

Alves no es una solución defensivamente aceptable para el lateral derecho. Hasta Ezquerro le ganó la espalda varias veces.
Belletti ha mejorado en el tramo final de la temporada jugando bien el partidos importantes (vuelta contra el Benfica y contra el Milan), pero si se puede traer a un lateral más comptetente defensivamente, mejor.
El tema de Moggi es terrible. Veremos en qué queda todo, porque puede ser el inicio de todas las hostilidades en el emrcado de fichajes.

 
At 12:59 PM, Blogger Pi said...

@ipod
A Saviola no se le pone un lazo para que se vaya... se le deben poner dos o tres. ¿Qué ha hecho las dos últimas temporadas? ¿Lo viste en la final de la UEFA? Yo no. Pues así todo el año salvo un par de partidos en los que sí fue claramente la referencia en ataque.
No creo que el Barça pueda engañar a nadie como sí engañaros a Gaspart con Saviola. El fichaje más caro de la historia culé, no lo olvidemos.

 
At 1:18 PM, Anonymous Anónimo said...

Y a mi que que el que más me gusta para sustituir a Larsson (insustituible) es Soldado. El que caso es que el quisiera venir, que es otra cosa.

Todo el mundo pensaria en jugadores como Trezeghet, Crespo o Van Nistelroy... pero creo que no es ser realistas. No veo a ninguno de esos chupando banquillo .

 
At 1:19 PM, Anonymous Anónimo said...

Ah! Y recambio para Oleguer ya!.

 
At 1:25 PM, Blogger -J- said...

Un administrador del blog ha eliminado esta entrada.

 
At 1:25 PM, Anonymous Sr H said...

Yo también soy de la opinión que mejor buscar a un lateral que haya destacado por defender a alguien. Así que Alvés ni hablar, es solo una versión más estética de Belletti.

En cuanto a lo de la Juve, para mí lo peor es que si finalmente hacen algo será sólo a medias, pq no puedo creerme que el Milan de Berlusconi (todos conocemos al personajillo) aparezca como la hermanita de la caridad.

Creo que criticar ahora a Oleguer es algo oportunista. Es un buen central suplente, y un mal lateral derecho. Pero si juega en esa posición es más por lo que no tenemos que por lo que él pueda aportar. Alguién prefería a Belletti (o gabri) cubriendo a Reyes? (aunque finalmente no jugara de inicio) Pensais que alguno de nuestros defensas hubiera evitado el gol de Campbell? (yo me temo que lamentablemente no)

 
At 1:28 PM, Blogger -J- said...

Hay que intentar encontrar a algún "primo" para endosarle a Saviola. Lástima que los precandidatos importantes del Madrid no sean precisamente tontos.

El AS dice que Moggi también intervenía las asignaciones arbitrales en Champions, en este caso a favor del Inter:

La conversación sigue al día siguiente. Pairetto: "Oye, Vassaras para el Anderlecht y Meier para Valencia. El Valencia es en la tercera jornada". Y replica Facchetti: "Perfecto. ¿Y qué pasa con los relojes? ¿A quién se los doy?".

Pairetto le dice a quién entregárselos (un tal Santambrogio) y concluye la conversación. Eso sí, él cumplió su parte. Vassaras arbitró el Anderlecht-Inter y Urs Meier, el Valencia-Inter. El partido contra el Valencia terminó 1-5 y el colegiado no estuvo especialmente mal, pero la sospecha está ya ahí.


http://www.as.com/articulo/futbol/Valencia/perjudicado/caso/Moggi-gate/dasftbJ00/20060521dasdaiftb_27/Tes/

La cosa huele cada día peor.
Moggi no tenía control solamente de los fichajes o los árbitros, era el "Padrino" de todo el fútbol italiano. Ahí andan pringados hasta Milan e Inter, por eso no denunciaban nada.

 
At 1:33 PM, Blogger -J- said...

@sr h

Yo no critico a Oleguer.
Pero me parecen evidentísimas sus carencias de lateral derecho. Ha servido como solución de emergencia y normalmente no se ha notado tanto porque el equipo jugaba mejor.

Han dicho por ahí que Belletti no ha hecho nada hasta la final. Que yo sepa le da una gran asistencia a Eto'o contra el Benfica. En el nefasto partido de Mestalla fue el único que se salvó de la quema.
Y así muchos más. Cuando ha atacado lo ha hecho bien.

Yo creía que esto era el Barça y no el Bari, a lo mejor me he equivocado. Si Alves ha rendido tan bien en un Sevilla excelente no hay razón para dudar de la oportunidad de su fichaje.

 
At 1:40 PM, Anonymous Anónimo said...

relojes ? esto es una pelicula de Ozores !!!


Olaguer es valido para reserva de puyol , pero de lateral no , tiene muy poca tevnica y es muy lento .

ALBERTC

 
At 1:50 PM, Blogger Salanova said...

Siento hacer publicidad pero por favor responder ¿Os gustaría partici`par en el blogame del Mundial? juego del Mundial en el que participaremos algunos editores de blogs,y bueno las reglas están en el blog La Cola De Vaca,justo de bajo del mío,www.lacoladevaca.blogspot.com y bueno ya os podéis inscribir en fin mñas información en el blog,si os interesa el juego...hay PREMIO!!!

 
At 1:51 PM, Anonymous ramon said...

Oleguer era claramente el peor jugador de los 22 sobre el campo en la final de Saint-Denis, eso lo sabe todo el mundo. Recuerdo las risas en la afición inglesa después de un "centro" suyo en la primera parte.

Ahora, esto no quiere decir que no pueda ser útil al equipo como suplente; de central, más que de lateral. Lo que es alarmante es que Oleguer haya sido nuestro lateral derecho titular en el partido más importante de la temporada y aún así no se vea como super-prioritario reforzar esa posición.

 
At 1:52 PM, Anonymous iPop said...

@pi

Vale que Saviola no es Pelé. Pero aún así yo le supongo más valor al argentino que a Alves.
Saviola en el Barça promedió un gol cada dos partidos más o menos. Este año en el Sevilla ha metido 19 goles ,que no es tontería. Nueve en liga y es el delantero que más goles ha marcado en su club. Puede que no fuera importante en la final de la UEFA, pero a lo largo de la competición ha metido 6 goles, solo dos menos que Etoo en Champions.
Y no te olvides de los dos goles que le hizo al Madrid jugándose la plaza de Champions del año que viene.
El año pasado en el Mónaco 17 goles, de los cuales 4 en siete partidos de Champions y 5 en 5 partidos de Copa de Francia. Casi nada.
Eso porque no quieres entrar en su Bota de Oro en el Mundial juvenil de 2001 con (ojo) 11 golitos, que es un récord. Además fue el mejor jugador del torneo. O cuando en la temporada 01-02 le dieron el premio al mejor jugador sudamericano de la Liga, y eso que los que había creo que no eran pufos precisamente.

Estoy de acuerdo en que quizá no sea válido para este Barça, pero mira a ver si Alves ha hecho más méritos que él para tener hoy en día más valor que Saviola.
Además estamos hablando de un delantero con 25 años que aún tiene que explotar (según mi punto de vista). Por otro lado va al mundial y Alves no. Punto para Saviola.

Y encima de hacer el cambio Saviola-Alves (en el que saldríamos perdiendo), tenemos que poner dinero?

Saludos

 
At 2:02 PM, Anonymous iPop said...

@jose enrique

No se si lo de "han dicho por ahi que Belletti..." iba por mi, pero tengo que aclarar que en mi post de antes no me refería a que yo opinara que Belletti ha sido un pufo hasta la final, sino que mucha gente que ahora le tacha de intocable, durante la temporada lo puso a parir.
Que conste que para mi Belletti no desentona en el Barça.

Puestos a rajar de Oleguer en la final...porque nadie comenta el pésimo partido de Márquez?

Creo que para todos los partidos que el Barça tendrá que afrontar el año que viene...mejor contar con Olegueres, Bellettis, etc. que cumplan contra el Racing y el Nástic...y que vengan mejores para cuando nos visiten Milan, Chelsea, etc.

 
At 2:05 PM, Blogger Malditofuego said...

Yo no se a que esperan en Italia para tomar cartas en el asunto. No hacen falta más pruebas. No sólo descendería a los implicados si no que, a nivel Uefa expulsaría a los clubs italianos de las competiciones europeas durante una temporadita, cómo se hizo con los ingleses, y la FIFA ya está tardando en expulsar a la selección italiana del mundial. Si en Italia no quieren tomar medidas, que las tomen desde fuera.

Tema Messi. Messi no se moverá del Barça por mucho que Banyeres quiera. Enric Banyeres ya suele hacer ésto, es un desestabilizador del Barça por naturaleza, de todos es sabido que es un antilaportista por naturaleza, ha llegado a criticar incluso que que el club done el O´7% del presupuesto a obras benéficas sólo porque lo ha propuesto la junta de Laporta. Recuerdo que antes de fichar a Eto´o y en esos días que se daba por perdido le escuché decir que estaba muy contento, que no era jugador para el Barça, y lo de pedir que se venda a Messi, un día después de ganar la final, es ya de juzgado de guardia. Con ésto, lo único que ha conseguido es que apague el transistor o el televisor cada vez que lo oiga hablar.

 
At 2:12 PM, Anonymous Anónimo said...

@ipod .

Belleti de reserva de alguien mas solvente , un lateral seguro , solido no hace falta un crack , Olagur de reserva de puyol y fichar a un central para hacer competencia a Marquez ,la banda izquierda para mi esta bien , Con un jugador tipo GIO por la derecha me conformo . El centro del campo es brillante y un delantero suplente ( fred ) y campeones un par de años mas.

albertc

 
At 2:12 PM, Anonymous molidevent said...

Sobre Oleguer decir que ya es mucho que pueda jugar de lateral en algunos partidos sin ser su lugar natural , es evidente que donde da más es en el centro de la zaga . De todos modos es más versatil que la mayoría de centrales y liberos ya que a nadie se le ocurriria poner a Marquez , Edmilson o a Terry en esa posición . Ya se sabe , no se puede tener todo , los que van bien de cabeza por su altura no funcionan por lentos en el lateral y Puyol y oleguer pueden jugar algun partido en esa posición si hay lesiones o expulsados .

Sobre la encuesta sobre los arbitros , es como si a un servidor le preguntaran hace unos años si al Milan de Sachi lo ayudaban los arbitros . El aficionado tiene en la retina más que futbol admiracion por el Barça , todos han vistos el 0-3 del Bernabeu , la victoria en Stamford despues de 2 años y o mismo de San Siro . Me parece a mi que con esos precedentes sólo algun despistado votaría que sí...

Saludos.

 
At 2:24 PM, Blogger -J- said...

ipop, no me refería a ti, es que tengo la sensación de que es algo generalizado.

Cuando Belletti estaba en su peor momento pedí para él otra oportunidad, que no había que cargárselo tan pronto. Afortunadamente la ha tenido.

(off-topic):
me permito recordar por última vez en caso de que alguien no lo leyera el otro día, lo del blog conjunto sobre el mundial. más información:
http://copa-mundial-2006.blogspot.com/

 
At 3:25 PM, Blogger LATORRE said...

Podriamos pedir explicaciones al Madrid por Rochemback, Geovanni, Dugarry etc..
Por otro lado que os pareceria Inzaghi?

 
At 3:31 PM, Anonymous dodo said...

@gente enferma
Sé que este no es el lugar ni el momento, y que no soy el más apropiado para la siguiente propuesta, pero de perdidos al monte.

Propongo la creación de un concurso popular a la peor tertulia futbolística. Podría tener 5 tertulianos cada año.

Me permito adelantar a mis nominados de la temporada 05-06:

- Cristina Cubero alias Sandra Gaucha
- Albert no digo nada interesante Ferrer
- Gonçal Lloveras
- El peluquero del Arús (ese si que es un chollo de trabajo)
- El veterinario del Arús (ni el español merece ese trato)
- Jordi Basté (capaz de arruinar cualquier cosa graciosa)
- Un periodista madrileño que sale a veces en el rondo español, del que desconozco el nombre (y no quiero saberlo!!)

queda todo en vuestras manos, si no os motiva el tema, prometo desconectar mi teclado unos días.

 
At 3:43 PM, Anonymous sartorius said...

@dodo
Deberias aprender a diferenciar entre moderador y tertuliano. Basté modera una tertúlia, no hace de tertuliano.

P.D: Un video de viviendo un partido del barça. Si sigue así, no llega a los 60 años.

 
At 3:52 PM, Anonymous Anónimo said...

@ Dodo es cierto que hay muchos tertulianos que no aportan nada y otros que restan , este tema no es muy del perfil de este blog , yo dire dos :

lloveras ( força barça )

GUASCH TOMAS

El primero no aporta nada nunca y el segundo resta .

Por contra me gustan :

Francesc Aguilar
Espadaler ( un tio que dice que el parido perfecto tiene un resultado de 0-0 )

albertc

 
At 4:55 PM, Anonymous iPop said...

@ todos

una pregunta que no viene muy a cuento...cual es el equipo que aporta más jugadores al mundial?
Llevo un par de horas preguntándomelo y no encuentro respuesta...

 
At 5:14 PM, Blogger -J- said...

@latorre

Inzaghi no me gusta. Abusa mucho de estar al límite del fuera de juego, que casi siempre le pitan.
Además costaría una pasta y está mayor.

De la pasada Eurocopa recuerdo a Milan Baros; llegó a sonar entonces para el Barça. No sé cómo le ha ido en el Aston Villa, y puede que tenga detractores aquí.
También sonó Kanouté y salió barato al Sevilla, no es mal jugador.

A lo mejor habría que pensar en pescar en las Islas.
Pero Crouch del Liverpool NO!!!!!

 
At 5:33 PM, Blogger Salanova said...

@Ipop
Hay un blog que lo dice ¿Conoces a uno de la blogsfera que de usuario es Chapu Nocioni? el tiene el equipo que más tiene su blog es www.lalibretaderiosalido.blogspot.com,dile que te lo he recomendado yo xD

 
At 6:02 PM, Blogger Salanova said...

@ Gran Molidevent Y demás gente amante de ronaldinho y el buen fútbol

Tenemos una cita con el documental a las 22:00 además creo que hay dos.
Saludos

 
At 7:37 PM, Blogger el_confident said...

Por partes.

Los peores tertulianos, los del Força Barça. El nivel es tremendo: Mr. Guau, Cristina Cubero, Carlos Pérez de Rozas, Enric Lacalle, rozan el ridiculo...aunque quizás son peores los que van de enteradillos: Pere Artigas, Antón Parera, Santi Nolla, Jordi Majó o Astruells. Mi favorito es Xavi Bosch, Minguella y los escotes de Mónica Palenzuela. En el Rondo, me quedo con la penosa pareja formada por Xavi Diaz y Albert Lesan, que a veces parecen tener cierto retraso mental. Emilio Pérez de Rozas ya es una caricatura de su personaje...y Quique Guasch es infame, haga lo que haga. En el nacional, es de verguenza ajena lo de Roberto Gómez. Mención especial para La Banda, del siempre aburrido Pitu Abril o el peor de todos: El gol a gol del eterno Lluis Canut, dónde se pueden juntar el ridiculo C. Pérez de rozas, el sosainas del Chapi Ferrer y Canut, que habla demasiado cuando no nos interesa nada de lo que dice.

Todo es telebasura deportiva, pero Arús es el rey.

Si Txiki cree que con Belleti (un coladero, lesiones continuas, 30 años) y Oleguer (ejem, ejem) vamos bien, que se lo haga mirar. Si cree que con Gio y Sylvinho, que entre los dos sumarán casi 65 años, vamos bien...que se lo haga mirar. Si cree que Forlan es un jugador nivel Barça, que se lo haga mirar.

Soy un pelín pesao con el naricitas, pero los fichajes tienen tufillo de Ezquerro and friends. Que me calle la boca, por favor.

 
At 7:43 PM, Blogger Martí Perarnau said...

@ Ipop

Si no estoy equivocado, Barça y Madrid tienen 12 cada uno, igual que Manchester United. Arsenal tiene 15 y Chelsea, 17, que creo que es el máximo mundial.

@ Anónimo de las 11.33

Es posible que no puedas crear tu cuenta de Blogger porque el nombre que introduces ya existe. Tendrás que buscar un nombre alternativo. Si no lo consigues, mándame un mail e intento ayudarte.

Saludos

 
At 7:55 PM, Anonymous el cautivo said...

Alves es tan superior a Belleti como Etóo a Forlán. ¿qué tienes que mantener al héroe de la segunda copa? Bueno, pero ficha un lateral titular. Rkjaard no le va a dar minutos por haber metido un gol al Arsenal. El titular seguirá siendo Oleguer... que no da nivel. y hay que ir pensando también para la banda izquierda, que Silvinho y Gio les queda este año y están fundidos.
insisto ¿nadie piensa en vender a Motta? Para Frankie es el sexto hombre en el centro del campo, y nunca tiene continuidad. Esta temporada se le podrían sacar unos ocho o diez millones. La siguiene se irá como Gabri.

 
At 8:14 PM, Blogger Salanova said...

@El Confident
Buen análisis de terulianos jajaja para mi los peores son :Roncero,pipi Estrada,Tomás GUasch y Roberto Gómez, estos son los 5 fantásticos de malos.
Saludos

 
At 8:36 PM, Anonymous Daniel (un culé desde Brasil) said...

@ Martí

Otro articulo de Tostao, seguro que te gustará. Perdón, pero no me atrevo a traducirlo. :)

http://www1.folha.uol.com.br/fsp/esporte/fk2105200638.htm

TOSTÃO

O sonho continua

Torci para o Barcelona ganhar o título europeu como se fosse um apaixonado torcedor. O time é uma mistura da maneira de jogar do passado com o presente, do talento individual com o coletivo, do estilo bonito com a objetividade, da ofensividade com uma forte marcação por pressão.
O Barcelona, sem ser tão espetacular, me lembra o Santos de Pelé. O time espanhol não apavora nem tem pressa de virar e ganhar uma partida. Raramente os jogadores se livram da bola sem um objetivo e trocam passes pelos lados, pelo meio, de um lado para outro, até aparecer uma boa chance de fazer o gol. Fazem isso contra o pior time espanhol e em uma final de Copa dos Campeões.
Uma diferença positiva do Barcelona para os grandes times do passado é a preocupação em recuperar rapidamente a bola.
O desenho tático do Barcelona é muito parecido com o do Cruzeiro e de outras equipes brasileiras dos anos 60, com uma linha de quatro defensores, um volante, dois meias e três atacantes (dois pelos lados e um centroavante). Mas os "pontas" do Barcelona não são fixos com os do passado. Ronaldinho e Eto'o trocam muito de posição, porém há sempre um atacante aberto dos dois lados.
Contra o Arsenal, Ronaldinho jogou a maior parte do primeiro tempo pelo meio. Quando ele atua pela esquerda, entrando pelo meio, é mais eficiente. Provavelmente, o técnico Rijkaard queria que o Ronaldinho recebesse a bola pelo meio para servir ao veloz Eto'o, entrando em diagonal da esquerda para o centro. Assim ocorreu o lance da expulsão do goleiro Lehmann. O Barcelona foi prejudicado pelo árbitro que deveria seguir a jogada e dar o gol.
Rijkaard tem o grande mérito de sair da mesmice de quase todos os treinadores do mundo. Qualquer técnico é capaz de armar uma forte defesa para contra-atacar, como fez o Arsenal durante toda a Copa dos Campeões. Difícil é inovar e arriscar com segurança, como o Barcelona. Para isso, é preciso também ter ótimos jogadores.
Ronaldinho não deu show contra o Arsenal, mas mesmo quando não atua muito bem dá uns três passes decisivos. Se o gol da vitória do Barcelona tivesse saído de um desses lances, como o da expulsão do goleiro Lehmann, diriam que ele decidiu o jogo.
É preciso também repensar o lugar comum de que o craque tem sempre de ser o grande jogador das partidas decisivas. Futebol é coletivo. Após o jogo, escutei até que o Ronaldinho mostrou novamente que não é jogador de decisão. Aí é demais.
Pelé disse que Ronaldinho Gaúcho não é ainda um fato e que ele não foi destaque na Copa de 2002. Não é surpresa o Pelé dizer isso. Ronaldinho não jogou tanto quanto Rivaldo e Ronaldo, mas teve excepcionais atuações, como no lance do primeiro gol do Rivaldo contra a Inglaterra. Isso sem falar no segundo de falta contra os ingleses.
Além disso, criar jogadas e dar passes espetaculares é tão objetivo quanto fazer os gols.
Sei da importância de uma Copa do Mundo para a carreira de um jogador, mas querer também concluir sobre o talento do Ronaldinho por apenas sete jogos, é uma grande injustiça. Zico não teve atuações excepcionais nas duas Copas que jogou e foi um dos grandes craques da historia do futebol.
Após o mundial de 2002, por causa do enorme crescimento técnico do Ronaldinho Gaúcho e do Kaká e do aparecimento do Robinho e do Adriano, escrevi várias vezes que a seleção pode mostrar em 2006 um futebol tão fascinante quanto às de 58, 70 e 82.
O sonho continua.

 
At 8:39 PM, Anonymous Daniel (un culé desde Brasil) said...

Otro artículo, afirmando que este Barça es mejor que el de Cruyff (en numeros).

FUTEBOL

O melhor Barcelona da história?

RODRIGO BUENO
DA REPORTAGEM LOCAL

Bem antes de o Barcelona faturar a Copa dos Campeões, a imprensa espanhola já havia batizado a equipe de Ronaldinho de Dream Team 2. O Dream Team 1 foi o que conquistou a a Europa em 1992. Consumada a conquista continental deste ano, uma pergunta será feita agora. Qual dos dois badalados esquadrões do Barça faz mais sonhar?
Não é difícil encontrar semelhanças e diferenças nos dois. Ganharam o velho continente paralelamente a um bi espanhol incontestável com um ex-craque holandês no comando técnico. Só que, enquanto o primeiro não possuía brasileiros, o segundo tem "brazucas" para todos os gostos.
Peguemos, primeiro, esses títulos caseiros seguidos. O Dream Team 1, considerando três pontos por vitória, registrou aproveitamento de 71,9% e 68,4% nas temporadas 90/91 e 91/92, respectivamente. O Dream Team 2 venceu a última temporada com 73,6% de aproveitamento e chega a seu último jogo do Espanhol hoje com 73,8% (tem tudo para perder esse ótimo índice porque pega o Athletic Bilbao, fora, sem 11 atletas que estarão na Copa e com um elenco formado por sete promessas).
O time treinado por Cruyff lutava pelo título basicamente com Real e Atlético de Madri, competitivo na época. Foi campeão com dez pontos de vantagem sobre o vice em 1991 e por só um ponto em 1992. A equipe de Rijkaard sobra mais na ponta, pois mesmo com derrota hoje terminará 12 pontos à frente do rival galáctico. Na temporada passada, o Real foi vice quatro pontos atrás do Barça. A favor do esquadrão atual também o fato de que as últimas ligas destacam vários outros postulantes ao título, como Valencia, Vil-larreal, La Coruña e Sevilla.
No superclássico espanhol, aliás, o Barça de hoje em dia dá um banho. Nesta temporada foi 3 a 0 e 1 a 1 no maior rival (vitória histórica no Santiago Bernabéu). Na passada, outro 3 a 0 e um tropeço por 4 a 2. O Dream Team 1, no seu bi, sacou uma vitória apertada sobre o Real Madrid (2 a 1), uma derrota (0 a 1) e dois empates por 1 a 1. Melhor ainda para o time de Ronaldinho que a equipe merengue ostenta agora uma constelação de craques, algo que não tinha no início dos anos 90.
O ataque atual marcou 79 gols, mais que os 74 do time de 1991, mas menos que os 87 do esquadrão de 1992 -não vai igualar essa marca na partida de hoje.
Mudando a comparação para a Copa dos Campeões, as diferenças se acentuam mais. O Barça de Stoichkov passou nos mata-matas iniciais pelos limitados Hansa Rostock e Kaiserslautern (perdeu o jogo de volta para os dois rivais). Depois, em uma fase de grupos, ficou à frente de Sparta Praga, Benfica e Dinamo de Kiev, tendo perdido o duelo em Praga. Na final com a Sampdoria, venceu com gol de falta de Koeman quando faltavam só oito minutos para o término da prorrogação.
O time atual passou invicto pela fase de grupos e, no mata-mata, despachou o todo-poderoso Chelsea, o melhor Benfica dos últimos dez anos, um forte Milan e um talentoso Arsenal. Pode trocar o ponto de interrogação por um de exclamação no título da coluna.

O melhor Barcelona da história!
Após o título europeu, o Barça do técnico Cruyff venceu a Supercopa da Europa diante do Werder Bremen (1 a 1 e 2 a 1). O time atual é favorito contra o Sevilla na disputa por este troféu no início da próxima temporada. O esquadrão de 1992 tombou diante do São Paulo de Telê Santana no Mundial interclubes (1 a 2), mas o São Paulo de Muricy e os demais sobreviventes na Libertadores não parecem juntos ser capazes de fazer frente a Ronaldinho e cia. O Barça bi 91/92 se reforçou e virou tetra na Espanha. O time atual não levou Henry, mas, como já fala Rijkaard, deve estabelecer agora um ciclo de taças.

O melhor jogador da história!
Ronaldinho está entre os maiores. Supera Garrincha, já é mais ídolo que Cruyff no Barça e ficou mais perto de Maradona. Pelé está longe!

 
At 8:40 PM, Blogger -J- said...

Tomás Guasch interpreta un papel. Al menos así lo veo yo. Es imposible que alguien sea tan bufón de nacimiento.

 
At 9:09 PM, Anonymous Anónimo said...

altas:ibrahimovic zambrotta heinze diarra y olmo (al primer equipo ya)


bajas:oleguer ezquerro gabri larson motta maxi(cedido)sylviñho

que os parece?

 
At 9:09 PM, Blogger Martí Perarnau said...

@ Daniel

Muchas gracias por los artículos. Tostao es fantástico. Lo fue y lo sigue siendo.

Saludos

 
At 9:45 PM, Blogger rizzo said...

he pasado el fin de semana pensando en el sustito de Larsson... creo que Kuijt seria una buena opción... también Roy Makaay... aunque si es cierto lo de Crespo (pero no me lo creo) me parecería fantástico... él podría tener el "efecto Larsson" en la afición... convertirse en un ídolo antes de marcar el primer gol

 
At 9:52 PM, Anonymous billy said...

@ipop
que rapido se te olvida que los dos goles en stamford bridge fueron obra precisamente de marquez...tanto el autogol de terry (donde fue el quien lo forzo) como el pedazo de paste que le puso a etoo, para mi que marquez fue la gran diferncia con el partido que perdimos en londres el ano pasado con un barca no menos meritorio pero con un mediocre gerard en su lugar

 
At 9:55 PM, Anonymous billy said...

y eso para un defensa es no bueno, es fenomenal

 
At 10:01 PM, Blogger Salanova said...

@billy
Márquez es el "Kaiser" mexicano me encanta.
Saludos

 
At 10:04 PM, Anonymous Anónimo said...

@Marti , una pregunta despues de ver la foto del post , es un pregunta comprometedora si quieres pasa .

Crees que Capello esta pringado ?

ALBERTC

 
At 10:24 PM, Anonymous billy said...

@albert c
se que la pregunta va para marti pero hay te va mi opinion: yo no creo que capello este involucrado, creo que algo debe de saber pero involucrado activamente,no.la razon por lo que digo es porque antes que nada, ha sido confirmada su continuidad para la temporada que entra por los nuevos directivos de la juventus, y a hay que recordar que la juventus no solo representa a la juventus sino a una empresa mucho mas grande como la fiat. ademas el technocrata, americano y cabeza de la familia agnelli (no recuerdo su nombre con certitud me parece que se llama john elkmann) ha hecho predeciblemente declaraciones en las cuales condena el comportamiento de moggi y asegura que ese tipo de gente no estara ligada con la juventus en un futuro (con esto una vez en el ojo del huracan, dudo que dejarian a capello en su puesto si es que esta involucrado pues para empezar sabrian que es una bomba de tiempo antes de salir a la luz publica ya que la investigacion a moggi es de fondo ademas que comprometer la credibilidad de una empresa publica como lo es la fiat por posibles meritos deportivos no me parece logico) saludos

 
At 10:45 PM, Blogger Martí Perarnau said...

@ Albert C

Aparte la presunción de inocencia clásica, hasta el momento el nombre de Capello no ha aparecido en ningún momento (que yo sepa) de la investigación. O sea que está limpio (de momento, insisto), lo que es una buena noticia dentro de tanta inmundicia.

Saludos

 
At 11:20 PM, Blogger el_confident said...

Tirad la toalla. Muchos nombres, pero la opción número 1 es Forlan...y tras fichar a Cani y Nihat, me temo que el Villareal va loco por traspasarlo. El fichaje no me gusta por muchas cosas, pero la principal nadie me la puede negar: ni bota de oro ni puñetas, Forlan no es un killer.

Por cierto, el plan renove de la defensa del Milan empieza con fuerza:

El Milán firmó a Giuseppe Favalli por dos años. Es un defensa de 34 años.

Así me gusta.

 
At 11:30 PM, Blogger Raimon said...

@Martí

No participo pero sigo leyendo cada día tus posts. Buenísimos. Enhorabuena por tu trabajo. No puedo opinar porque tus análisis son casi perfectos y, sobre todo, fundamentados.

@Confident

Todavía me estoy riendo con tus reflexiones alrededor de las tertulias deportivas. Coincido en todo, ya lo sabes. Lesán es peor que X. Díaz. Tiene la habilidad de interrumpir al invitado cuando va a decir algo importante. Es un don (una mierda de don, pero un don). Lo mejor del Rondo Catalunya es la pregunta del público, que siempre es para el invitado. La pobre gente del público es obligada a preguntarle p.ej. a Angoy cuando a nadie le interesa una mierda lo que diga.

 
At 11:35 PM, Blogger cherinola said...

bones,

ara ja sé qui nus va amculumà al Asquerru!

bone nit.

 
At 11:37 PM, Blogger cherinola said...

d´Ulaguet, Càbrit i Macsilópes per ara no parlu, hu deixu pel Luchano Mochi.

bone nit

 
At 12:34 AM, Blogger Martí Perarnau said...

Montenegro ha votado en referéndum su independencia de Serbia (resultado provisional): ¿cómo afectará a la selección de Serbia y Montenegro? recuerdo que está encuadrada en el terrible 'grupo de la muerte', el C, con Argentina, Holanda y Costa de Marfil.

En esa selección juegan, entre otros, Milosevic y Kezman. De entre los 23 seleccionados no sé quienes son serbios y quienes montenegrinos ni si el resultado electoral tendrá incidencia inmediata en la concentración de los jugadores, por ejemplo con la retirada de aquellos que son montenegrinos.

 
At 1:11 AM, Blogger Diego López said...

Vaya mafia en Italia, madre mía lo que hay que ver. A ver si se soluciona todo pronto.

Saludos.

 
At 3:19 AM, Anonymous Daniel (un culé desde Brasil) said...

@ Martí

He leido al respecto en un portal brasileño:
....
Dejan Savicevic, ex-jogador da seleção iugoslava e atual presidente da federação montenegrina, também dá aval para que o time dispute unido a Copa, seja qual for o resultado das urnas.

Do elenco que irá à Alemanha, apenas Vucinic, atacante do Lecce (ITA), é nascido em Montenegro.
....

Todo el texto en
http://esporte.uol.com.br/copa/2006/ultnot/serviaemontenegro/2006/05/20/ult3690u8.jhtm

 
At 8:47 AM, Blogger Martí Perarnau said...

@ Daniel

Gracias por la info. Por cierto, el artículo de Tostao es espléndido. Espero que sigas mandándonos sus colaboraciones.

Saludos

 
At 10:07 AM, Anonymous TimPrice said...

No se sabe nada de como es la situacion contractual de los jugadores de la Juve si se confirmara un descenso a segunda o incluso tercera?
Se de jugadores que en el contrato pactan que les dejarian marchar en caso de que llegara oferta de un equipo grande, en caso de descenso... pero es de suponer que en la Juve (al no suponerse equipos superiores ni poder imaginarse un descenso) no se hubieran planteado eso. Pero como puede pedir un equipo descendido a tercera 60 millones de euros por Ibrahimovic por ejem? Supongo que nadie en su sano juicio les pagaria eso... como quedaria la historia?? Que precio aproximado podrian tener sus estrellas?

 
At 10:42 AM, Anonymous Tampere said...

La importancia que se le está dando al posible fichaje de Forlan no es normal. Yo creo que hay que situarlo dentro de sus propios límites. No se trata de un fichaje estrella sino secundario. Un jugador que marcó casi 30 goles hace dos años no puede ser tan malo y su papel no va a ser estelar porque para eso ya están Eto'o, Messi y Ronaldinho. Giuly y Forlan seran dos buenos complementos y teniendo en cuenta que ese va a ser su papel, no se pagaría mucho por su fichaje.Lo que no podemos es convertirle en la alternativa a Henry.

 
At 4:16 PM, Blogger Oju said...

@Martí,

lo de Montenegro quedará como la extinta URSS, supongo. El jugador podrá decidir. Karpin creo que era estonio de nacimiento, pero siguió jugando cona Rusia hasta su retiro

 
At 8:19 PM, Anonymous Anónimo said...

Vosotros ir criticando a los tertulianos/presentadores de los programas deportivos que están todos forrados. Vosotros en cambio aquí comiendoos los mocos... que les quiten lo bailao! Me parece que les resbala bastante que vosotros opinéis si lo hacen bien o mal mientras cobren a final de mes.

 
At 2:10 AM, Anonymous Anónimo said...

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