La 'Generación del 87'

Defensas como Barragán, Piqué, Marc Valiente o Crespo garantizan el futuro. Son la ‘generación del 87’, que mañana jugarán las semifinales de la Eurocopa sub-19 en Polonia frente a Austria. Para quienes hayáis visto las victorias de la selección contra Turquía y Escocia o el empate ante Portugal resultará fácil comprender que estamos ante un equipo de porvenir espléndido... si no fuese por las pocas oportunidades de que dispondrá. Ahora es probable que incluso conquiste este nuevo título, que engrosará el gran historial de las selecciones inferiores. Pero dentro de unos días, estos chicos regresarán a sus clubes para no jugar. Luego, cuando sean mayores, dudaremos de su capacidad competitiva, de su talento. Diremos que fueron promesas que no cuajaron, pero ¿qué oportunidades tendrán?
El fútbol español recibe cada día la noticia del fichaje de algún futbolista de medio pelo. Son jugadores sin talento ni futuro, sin nombre ni prestigio, sin nada que aportar, salvo suculentas comisiones a sus agentes y, probablemente, a algunos directivos interesados. Los diarios deportivos van llenos de esos fichajes injustificables. No quiero señalar clubes ni jugadores, pero basta repasar cada temporada la lista de altas para entender lo que digo. Docenas de jugadores ya maduros, fichados por fortunas, que pasarán sin pena ni gloria por nuestro fútbol, sin dejar ni rastro ni memoria. Frente a ellos, centenares de chavales jóvenes nacidos de las mejores canteras no tendrán ni la más miserable oportunidad... salvo que emigren a Inglaterra, donde sí apuestan por ellos. Esta ‘generación del 87’ es excelente. El lateral Barragán, los centrales Piqué, Crespo y Valiente, los mediocentros Gorka Eleustondo, Mario Suárez y Esteban Granero (por no hablar de Javi García), los delanteros Toni Calvo y Juanma Mata. Chicos de alta calidad, con inmensa capacidad agonística. Ahora mismo, de ellos se puede decir que saben jugar y saben competir. Pero salvo Piqué en el Manchester y quizás Barragán en el Depor, el resto no tendrá minutos de juego. Quizás el caso más sangriento será el de Marc Valiente, un central enorme, zurdo pero con buena diestra, frío y calculador, con una gran posición en el campo, pero que no va a poder jugar ni un segundo en el Barça.
No sé lo que hay que hacer con ellos, pero si no se hace nada será otra generación perdida.
Las confidencias de Marta

Disgresión alrededor de mi hija Marta. Se ha hecho tan amiga de todos los árbitros de esta Eurocopa que la confidencia de uno de ellos sirvió para enterarnos que será el sueco Jonas Eriksson quien dirigirá el España-Austria de mañana, lo que será secreto oficial hasta esta misma tarde. A Marta le faltó tiempo para contárselo a sus otros amigos, los jugadores de la selección, e incluso a los enviados especiales de As y Marca, por lo que la Federación Española supo antes que nadie quién será el árbitro de la semifinal. La verdad es que Eriksson es un tipo simpático, que habla incluso un poco de español y se fotografió con Marta antes de hacerle varios regalos.
Loles, campeona de Europa

Segunda digresión familiar del día, pero no quiero obviarla. Loles se proclamó ayer campeona de Europa de salto de longitud en categoría mayores de 45 años, con 5,32 metros, nuevo récord de España. Como entrenador suyo, me he llevado un alegrón porque hemos trabajado duro y parecía que los resultados tardaban en llegar. Por fin.
Fotos: Como hemos vivido una divertida aventura, hoy sólo publico fotos de Marta. Con Gerard Piqué; con Iñaki Sáez; con los árbitros Piccirillo, de blanco (España-Portugal) y Eriksson, de azul (la semifinal de mañana); y con su madre en el podium europeo.

156 Comments:
Ayyy Marti como se te cae la baba con tu niña heee eejejej!!
Destacar que en la unica foto que sonrie menos es con Iñaki Saez, tu hija si q sabe MArti!!!!!
Respecto a las oportunidades que tendra esta generacion puede pasar lo de siempre. Alguien se acuerda de aquel genial Pablo Couñago?
@tarragona_ (recupero del post anterior...sobre el basket blaugrana)
El basket blaugrana puede volver a ilusionar.
Es como la teoría de Martí sobre la importancia de la ilusión que generán los nombres (en referencia a los fichajes que prometían los candidatos a la presidencia del Madrid).
El pasado año, por estas fechas, había ilusión: Marconatto, Basile, Vujanic, Williams, Thortom... pero no es comparable a la de ésta.
Parece que se ha formado un equipazo. Yo apenas he visto jugar a Lakovic, ni a Ukic, ni a Kasun, Vázquez ha decepcionado la pasada campaña... a ver que pasa con Navarro...
Pero son fichajes jóvenes, escuela rusa y yugoslava, sus estadíaticas son buenísimas, 2º año de Dusko...pinta muyyy bien.
A ver si lo demuestran y vuelve a llenarse el Palau...
Como ya expuse ayer en un post, parece que el único equipo con ganas de dar oportunidades a los jóvenes españoles es el Deportivo. Su entrenador + las dificultades económicas del equipo han cambiado un enfoque que era el de siempre: apostar por los extranjeros.
Fichajes Depor:
Arbeloa (Real Madrid Castilla), Rodri (Barcelona B), Barragán (Liverpool), Estoyanoff (Cádiz), Cristian Hidalgo (Barça B) , Riki (Getafe), Pablo Álvarez (Sporting), Juan Rodríguez (Málaga), Lopo (Espanyol), Bodipo (Alavés)
@ jorginh0
Ukic solito nos eliminó esta pasada liga con el TAU. GRANDISIMO FICHAJE. Lakovic y Kasun dicen (los que entienden) que son la ostia. En general grandes fichajes. A ver si se entienden con Ivanovic.
Llevas toda la razón. Nos pasamos la vida diciendo que hay que cuidar a los mas jóvenes porque todavía estan tiernos y por hacer.Cuento chino.A los de 17 ó 18 años que verdaderamente destacan, lo que hay que hacer es curtirlos, cuantos antes, mejor. Si no pueden jugar en un equipo grande, buscarles donde puedan crecer lo mas pronto posible.En esta camada de la sub-19 hay muchos jugadores del Barça y delMadrid que se van a pudrir en los filiales, cuando podrían ya jugar en equipos de 1ª división de la mitad de la tabla.
La culpa es de los clubs, los entrenadores saben que si las 10 primeras jornadas no rinden al nivel esperado, con suerte se empezará a especular con su futuro y, sino tiene esta suerte, se va de patitas a la calle. Entonces, buscan gente que les aporte un rendimiente inmediato y no necesite un tiempo de aclimatización. Yo creo que españa deberia cambiar su política de cantera desde los clubs a la federación. Los clubes deberian cambiar su política y la federación cambiar el sistema porque meter jugadores de 18 años con perros viejos de 30 años que juegan al límite del reglamento, entonces se pierden por estas categorias. Por ejemplo, Messi descata más en el primer equipo que en el B.
Muchos entrenadores desconfian de los jóvenes, simplemente porque no les conocen. Si se creeará una liga donde sólo jugaran sub23 y como máximo 5 mayores de 23 años, seria más fácil seguir a estos jugadores y así tendrian más oportunidades.
Felicidades Loles, ahora a por las Americanas. ;D
@ tempere
Totalmente de acuerdo. Esta es una discusión que tuvimos en otro articulo de Martí sobre los fichajes de Thuram (34) y Zambrotta (29) por el Barça y Cannavaro (32) y Emerson (30) por el R.Madrid. Yo creo que más que cerrar puertas a los jóvenes las han abierto. Rodri seguramente estaria una temporada más en segunda B y ahora jugará en el Depor al igual que Arbeola y Cristian. Con además opciones de recompra.
Mientras estos jugadores cedidos, después vuelvan, no veo ningún problema. Pero des del caso de Ferrer en el Barça, no ha sucedido. Luis García no me vale.
Aunque creo que Valdés, Jorquera, Puyol, Oleguer, Xavi, Iniesta y Messi son buenos ejemplos de que se puede triunfar viniendo de la cantera, creo que se debería potenciar mas el tema cesión-recuperación para el primer equipo.
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El tema de las canteras creo que es un recurso poco aprovechado por los clubs. Lo que me sorprende es que equipos como el Espanyol que tienen un nivel de cantera reconocido por todo el pais no sacan provecho de ello y fichan a medianias durante los mercados de invierno y verano.
Si miramos estos ultimos años, de los equipos punteros españoles el que mas jugadores ha sacado de la cantera ha sido el Barça y con diferencia: Puyol,Xavi,Iniesta,Valdes,Oleguer, Messi, Gabri, Jorquera y por debajo vienen pegando fuerte Bojan,Giovanni etc..
No se si habra sido por las urgencias historicas o por la falta de dinero, pero en estos ultimos 6/7 años la politica de cantera del Barça me ha parecido excepcional, y que repito, puede venir derivada por la nefasta gestion deportiva a nivel de fichajes del primer ekipo.
Alguien comparte mi opinion?
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Es muy difícil que un jugador de 18 años pase de jugar en 2aB a hacerlo en un grande. Por eso, excepto en casos muy puntuales, ceder a estos chicos o traspasarlos con opción de recompra me parece una muy buena opción. A Txiki, Alexanko, Amor & cia les ha costado verlo, pero parece que este año han cambiado su política de cantera.
Estoy de acuerdo contigo, Martí. Los que pienso que tendrán más oportunidades son Barragán y Diego Capel.
Yo si fuese dueño de un club de Segunda intentaría contratar a alguno que tenga sus perspectivas de futuro dificiles (jugando en Segunda B o categoría inferiores) y haya demostrado su calidad: Mata, Valiente, Calvo serían grandes fichajes para cualquier equipo.
Un administrador del blog ha eliminado esta entrada.
Yo creo que la culpa es un poco de todos: clubes, entrenadores, prensa y aficionados. Un claro ejemplo ha ocurrido en Can Barça, donde hace unas semanas había una especie de clamor popular para que se fichasen jugadores para apuntalar la defensa, cuando Rijkaard era partidario de dar oportunidades a Marc Valiente y Olmo. Pues bien, ahora que se han fichado a dos defensas de catagoría más que contrastada, decimos que se está cortando la progresión de los canteranos.
Yo creo que el Barça no podía desaprovechar la posibilidad de fichar a Thuram. Y la aparición de Thuram cierra puertas a Valente, pero tampoco Messi jugó muchos minutos en la primera temporada que alcanzó el primer equipo. Valente, si es tan bueno, seguro que Rijkaard le hará progresar.
Aprovecho este comentario para darle al enhorabuena a Loles por su triunfo, y a Marta, que tiene la suerte de estar junto a unos buenos deportistas.
Sobre la generación del 87, no creo que sólo sea culpa de presidentes, representantes y comisionistas. Lo son en su justa medida el entorno mediatico y la hinchada.
España se caracteriza por ser un país futbolero con escasa deportividad, donde el resultado presente influye en la opinión pública. Así es complicado establecer un proyecto deportivo a dos tres años. Aún recuerdo los juicios mediáticos que sufrieron a la edad de 21 años jugadores como Raúl, Xavi, Valdés o Torres cuestionando su validez en un terreno de juego. Por otra parte existen impedimentos legales para que jugadores que viven, residen y se forman futbolísticamente aquí lo puedan hacer puesto que carecen del pasaporte español. El caso Messi sirvió de aviso pero no se ha solucionado.
Aún así, el apostar por la cantera no es sinónimo de éxito, el ejemplo del Athletic o la Real es válido. Una vez instaurada la ley Bosman, estos clubes perdieron competividad, de hecho clubes que apostaron por el rastreo del mercado adquirieron ese plus para conseguir cotas hasta ahora impensables para ellos, véase casoso como el Deportivo, Valencia, Villarreal, Sevilla o Alavés, son ejemplos que dificilmente cumplirían con un metódico trabajo de cantera.
Tema Basket:
Creo a día de hoy que se dispone de la plantilla con mayor potencial de la historia del Barça. La duda está en si Ivanovic la sabra utilizar. El fichaje de Ukic, siendo un fantástico base, se me antoja innecesario para lo que realmente el Barça necesitaba. Demasiado talento para encontrarse a la sombra del base titular Lakovic. Mucha calidad pero pocas variantes es lo que dispone Ivanovic. En mi blog trato sobre este tema. Os facilito en enlace
Por otra parte felicitar a Martí por la parte que le toca en el éxito de su señora esposa.
Un saludo
@Martí
felicidades a tu hija (veo un futuro brillante como periodista de investigación) y a Loles (dile que estoy dejando los croissants...), y a ti por la parte que te toca.
¡Pero vuelve ya, que necesitamos opiniones documentadas sobre la actualidad del Barça!
Acabo de publicar en http://pasandorevista.blogspot.com/
una comparación de los jugadores del once del Madrid y del Barcelona. Espero que los muchos culés (y algún madridista valeroso) de este blog hagan juegan en este 1X2 de la quiniela entre los jugadores de Madrid y Barcelona... ¿Quién habrá vencido?
PD: Espero la quiniela de Martí y también espero que me perdone por este atraco, pero es que me molaría la opinión de culés y no conozco mejor foro de barcelonismo que este. Mayor y mejor, claro.
@ tom baker
Por lo general estoy de acuerdo, pero creo que Thuram no sera titular con lo que creo que Cannavaro deberia competir con Marquez y que Emerson competitia con Edmilson.
Mis emparejameientos que a priori yo creo justos son:
VALDES-CASILLAS -- 2
GIO- R CARLOS --- 2
ZAMBROTTTA- CICINHO --- 1
CANNAVARO-MARQUEZ --- X
RAMOS - PUYI --- 2
EDMISLON-EMERSON --- 1
XAVI- BECKS --- 1
DECO - GUTI --- 1
ETOO - RONALDO--- X
RONALDINHO - BAPTISTA --- 1 ENORME
MESSI - ROBINHO --- 1
POR CIERTO, no te mojas en el Van Nisterlooy Ronaldinho con lo cual me parece blasfemar jejejeje
Maravillosos jugadores en categorías inferiores, pero sin ningún futuro. Discrepo de vuestras opiniones, no tanto del culpable sinó de la causa. Hay clubs que tendrían narices de apostar por ellos. Ven que triunfan en mundiales junior, que atesoran una calidad aplastante y que tienen unas ganas de jugar locas, pero cuando preguntan al club de origen ¿Que encuentran?. Un directivo que les remite a su clausula de 60 millones de euros. Por ese dinero me voy a Argentina o Africa y me traigo 30 jugadores.
Menos hipocresía. Si los clubs no los van a hacer jugar, que les den oportunidades de irse. Creo que una buena medida sería poner un tope de clausula a nivel europeo. Si un jugadorazo de 17 años valiese 5 millones de euros máximo, los nuestros jugarían todos en primera.
Tienes toda la razon sobre lo de las generaciones de españoles,hace poco se lo oí decir a Valdano y tiene toda la razón,los argentinos salen casi todos y a pesar que ahora no son tan buenos,al final acaban por hacerse de las mejores selecciones,pero en España faltan demasiadas oportunidades,y seguro que tenemos más de lo que compramos,pero así jamás triunfaremos
Sí me mojo Latorre: "Gana el brasileño porque, sencillamente, es el mejor jugador del mundo"
¿Te parece poco?
@ tom baker
Uoo no me habia fijado, estoy en la oficina y lo he leido rapidillo. Me parece suficiente.
En lo demas me reafirmo, mis emparejamientos son los anteriormente expuestos.
@ todos
Ante el tema de la cantera nacional quiero poneros un ejemplo: Italia. La Liga Italiana esta repleta de jugadores extranjeros, los principales ekipos se refuerzan a punta pala con jugadores internacionales y de diferentes nacionalidades, en cambio, es campeona del mundo.
Ademas, es un pais que exporta pocos jugadores (españa ultimamente exporta mas que Italia)
No creeeis que realmente el problema de nuestra cantera es la calidad? Tenemos buena cantera, pero no creeis que quizas estamos por detras del resto de paises punteros?
@ tom-baker
Tu quiniela es interesante, pero el calificar individualmente a los futbolistas en lugar de ponerlos en el contexto del equipo no lo es todo. Si lo fuera, Brasil habría ganado de calle el pasado mundial.
Claro Tarragona. Es evidente, pero antes de que comiencen a jugar es muy difícil valorarlos como equipo, aunque es evidente que como tal el Barcelona parte con la ventaja de 3 temporadas de rodaje... Y esa es mucha ventaja.
Y no es lo mismo que los dirija Rikjaard o que los dirija un iletrado como yo.
Evidentemente. Yo tampoco me veo cualificado para llevar vestuarios así, jeje
Para que en un equipo grande (Barça, Madrid, Juve,...) tenga oportunidades un canterano, o debe ser un gran jugador (Raúl, Xavi, Messi,..) o coincidir en una época donde no haya rivales en su puesto en ese momento (Oleguer, Pavón,...). Es lo que le pasaba a Valiente (y Oleguer) hasta el fichaje de Thuram y Zambrotta...
Una buena opción para Valiente sería ir cedido este año, para volver al siguiente y compaginarlo con Thuram...no? Cómo está el Nàstic en defensa...sería un buen equipo para jugar..
@ matxuoni
Me gusta la idea que planteas. Thuram supongo que jugara estos 2 años y luego se retirara con lo cual habra sitio para Valiente si demuestra su valía en otro club.
Lo que no entiendo es como jugadores del B se van a jugar a Ucrania o Polonia (Riera y otros mas).. supongo que sera por falta de ofertas interesantes y deben recalar en ligas menores.
Pero esta claro que en esas ligas su valia y rendimiento pasa muy desapercibida para el resto de Europa
El dilema en el barça es que por un lado necesitan buenos jugadores en B para conseguir el ascenso a segunda división A y poder seguir ganando experiencia. Por otro lado dejan trabajar a los mejores con el primer equipo y rellenan las convocatorias sin darles minutos. eso tiene poco sentido, mejor dejar a un jugador de 30 en el banquillo que al chaval de 17... no alcanzo a entender a quien beneficia - y cuando juegan los chavales es en la copa del rey y sin apenas jugadores del primer equipo. No sería mejor darles minutos jugando con el primer equipo y la primera plantilla sin hacer tantos cambios? los jugadores estarian mejor arropados y aprenderian más.
Martí, la situación con los jugadores jovenes tambien se repite en muchos otros paises. Aqui en austria, la liga esta plagada de jugadores con más de treinta anyos procedentes de medio mundo. Hay buenos jugadores jovenes, la seleccion sub19, cuyo nivel seguramente esté por debajo del nivel de la selección espanyola, tiene buenos jugadores como por ejemplo el delantero Erwin Hoffer, como más de uno aqui ya ha mencionado con jugadores en espanya, tras problemas economicos de su club tuvo la oportunidad de debutar en primera y ser fichado por el rapid de viena (equipo con más seguidores del país, presupuesto ente 10 y 15 mio). Red Bull Salzburg (el nombre habla por si solo) tiene 40 millones de presupuesto y a las mejores promesas del país ... en el banquillo!!
si para espanya es triste que las promesas se pudran, lo es aún más para selecciones que han perdido tda competividad... y más cara a la eurocopa del 2008. aqui los diamentes son aun mas escasos pero existen y apenas se quidan
un saludo a tod@s....
VALDES - CASILLAS -- 2 (Casillas para mi es el mejor del mundo pero Valdés está impresionante)
GIO - R CARLOS --- X (En el final de sus carreras)
ZAMBROTTTA - CICINHO --- X (Hoy Zambrotta pero mañana Cicinho que me parece espectacular)
MARQUEZ - CANNAVARO --- 1 (Me quedo con Márquez a pesar del mundial de Cannavaro)
PUYOL - RAMOS --- 1 (Hoy y mañana... quizás pasado Ramos)
EDMILSON - EMERSON --- X (Muy parejos)
XAVI - BECKHAM --- X (Xavi en el centro, Beckham en la banda. Lanzando faltas Beckham)
DECO - GUTI --- 1 (Deco, siempre Deco)
ETOO - RONALDO--- 1 (Eto'o tiene mucha hambre... Ronaldo se ha hartado de comer)
RONALDINHO - BAPTISTA --- 1 (No hay color)
MESSI - ROBINHO --- 1 (Messi es mucho Messi para Robinho)
@ matxouni
De acuerdo con la cesión de Valiente al Nàstic. También creo que habría que ceder a Olmo que se queda sin espacio ni para la copa del Rey... La mejor opción es subir lo máximo del Juvenil al B y ceder a lo mejor del B. Lo que sea de relleno que se quede en el B e intentar promocionar y subir a segunda cosa difícil...
Buenos dias a la parroquia.
He tenido un poco de trabajo en la oficina, pero en seguida me pongo en esta interesante comparacion 1x2 Madrid vs Barça. Mi valoracion:
Casillas-Valdes 1
Cicinho-Zambrotta x
Ramos-Puyol 2
Cannavaro-Thuram 1
R.Carlos-Gio 1
Emerson-Marquez 2
Becks-Xavi 2
Guti-Deco 2
Ronaldo-Eto'o 1
Baptisita-Ronaldinho 2
Robinho-Messi 2
Es posible que falten algunos jugadores por llegar en el Madrid, pero dificilmente variaria mi valoracion. Pienso que es una valoracion objetiva y que no deberia de variar mucho independientemente de si se trata de un merengue o un culé.
Salut
Marti, felididades por lo de tu mujer.
Nos alegra mucho que os lo esteis pasando tan bien.
Poco mas porque hay mucho curro.
un abrazo.
Como se os nota vuestra fidelidad a Martí, estais haciendo la quiniela que he propuesto en mi blog, pero en el suyo, jeje. Muy bueno, la verdad. Esto es fidelidad y lo demás, tontería.
PD: Me parece bastante objetivas las valoraciones que veo, aunque discrepo de algunas.
Enhorabuena a tus chicas.
Ya sólo falta que tu perro juegue a ajedrez ;)
Tuyo,
CF
Creo que foguear a Marc Valiente a un equipo como el Nástic es hacer perder al jugador una temporada.
En mí opinión lo cedería a equipos de nivel UEFA para arriba, véase Osasuna, Sevilla, Celta o bien a equipos extranjeros, como el Wigan el PSV, el Paris Saint Germain. Equipos en los que sea requisito ganar la mayoría de los partidos.
@ capità enciam
Si que creo que los jugadores deben ir cedidos a equipos de nivel, sobretodo equipos de la liga española que es donde mas se curtiran de la forma que interesa. No es lo mismo frenar a una delantera francesa que a una de la liga española.
Pero lo que no veo es que equipos extrangeros de nivel esten interesados en jugadores de filiales españoles. Ya que ellos, sobretodo los franceses, ya tienen sus canteras con jugadores aprovechables.
No me metas en el mismo saco al Wigan y al PSV
@alex
Pues bien que algunos equipos ingleses se han fijado en chavales de nuestra cantera y se los han llevado...
@ marcelus
Si, pero ellos han venido a por los que les han interesado, y para quedárselos. No creo que Marc Valiente disfrutara de muchos minutos en el Arsenal actual. Y lo que importa es que se curtan.
@oscarini
No sé si te pasas mucho por este blog, però gracias y felicidades por tus comentarios en ese blog horroroso que he visto hoy que se llama fansdelrealmadrid. Hostia, da gusto ver que hay merengues como tu que se enfrentan a los que nos insultan de la forma más despiadada. Gracias.
@ marcelus
Dios porque has dado ese link de referencia? ahora mismo estoy irritado y alterado (a eso le sumamos que estoy dejando de fumar)
Hay gente q de verdad no le gusta el futbol y se escuda en el para hablar de politica. SInceramente, me dan asco.
@latorre
si digo que es horroroso... para que entras???? ;) ay, el morbo como nos tira...
@ marcelus
jejejejej lo siento pero esq no he podido resistirme. Esq es bochornoso en serio. Estaba escribiendo un comentario y el ordenador se me ha kedado clavado y he tenido de reiniciar. En frio he pensado que mejor ignorarle pero cuesta he.. cuesta mucho!!
@latorre
Yo no he podido reprimirme y les he dicho de todo... Tu te imaginas las pintas de estos tios? Te los encuentras por la calle y debe ser para echarse a correr.
Enhorabuena por la medalla y récord de España obtenido por ambos.
Un saludo.
@ marcelus
Me he vuelto a encender!! voy a escribir!
Dos ejemplos para reflexionar:
Levante: Ascenso a primera. El filial, campeón de 2ªB. ¿Cuantos suben al primer equipo? Ninguno.
Fichan a Dehú (34 años), Robert,Alvaro, etc...
Nàstic. Ascenso a primera. Cero jugadores de la cantera. Más de 20 años sin producir un futbolista de Tarragona para primera... pero ha subido, eso sí, con 15 fichajes anuales.
Desengañémonos (y ahí estamos metidos todos), el futbol es un macro-negocio, donde trabajar con la base equivale a paciencia, resultados a largo plazo... y no produce réditos inmediatos, no hay lucro para representantes, ni rédito social para los dirigentes, etc.
Pero la afición sigue reclamando ascensos, y títulos, t tal.
@latorre
jejejeje, admirable. Pero se te van a comer vivo!!!
Y dejen de lloriquear, ahora se quejan, pero bien que les encanta andan desarmando equipos italianos, les encanatan los jugadores extranjeros porque tienen mayor nivel que el español, sobre todo brasileños, argentinos e italianos, y ahora salen con el cuento de los jóvenes, no sean hipócritas, además, si no mal recuerdo sin la Ley Bosman tampoco ganaron nada, de que sirve tener grandes condiciones a los 22 como Torres, De La Peña, Joaquin, si al final te estancas, mejor ser un chollo a esas edad y a los 25 ser un crack.
Futbolista español=sobrevaloración y poca mentalidad.
@ MARCELUS
Ya lo hice. ME he kedado mas a gusto. Eso es integrismo y talibanismo del futbol. Deberian aprnder de los madridistas que escriben aki
Creo que están algo equivocados, zambrotta jugará en la izquierda, asi que se comparan con Roberto, y Cannavaro se compara con Puyol porque es el central marcador, en ambos casos me quedo con los merengues, tienen un plus mental que nunca tendrá ningun futbolista español.
@latorre
totalmente de acuerdo. Por ejemplo, se echa de menos a Aaron Z el Sabio, donde está? Él garantiza el debate.
Te imaginas que esos tios invadieran el blog de martí? :(
@anonymous
Zambrotta por la izquierda? A mi me parece que Frank confia mas en Gio y en Sylvinho que en Belleti, y que por eso Zambrotta jugará por la derecha.
Sí, hombre, ya puestos podemos ceder a Valiente al Chelsea, no te joroba?! Y en el Nàstic estamos jodidillos, pero no tanto como para jugar en primera con un chaval que viene de jugar media temporada en juvenil y media en 2aB.
@ marcelus
Pues por lo que he leido parece ser que conocen este blog.
Si, Aarron Z, don ramon e incluso el siempre polemico El Jaro con los que siempre ha habido un contraste de ipinion basado siempre en el respeto
off topic
Alguien me puede decir las fechas del Mundialito de clubs?
Hoy se conoce la setencia del Calcio, se dice que el Milan se queda en la serie A y puede jugar la UEFA, Lazio en serie A con menos de 10 puntos de penalización, Fiorentina en Serie B sin penaliazión o en la A con fuerte penalización, y la Juve en B pero sin tantos puntos menos, ahora serian -15.
Nos podrias ampliar la información Martí
@latorre
10-17 de diciembre
http://www.fifa.com/es/comp/index/0,2442,CWC2006,00.html?comp=CWC&year=2006
@ marcelus @ latorre
claro que lo conocemos... pero somos mas educados, chusma
realmente esto de la cantera es un tema complicado
ahora mismo recuerdo algunos de los últimos chavales más prometedores que ha sacado la cantera del barça, que prometían mucho y han acabado en el olvido...
pongo el destino con un signo de interrogación porque no estoy seguro de su último club
haruna babangida - era el gran extremo veloz e incisivo que siempre habíamos deseado - shaktar donetsk?
roberto trashorras - rexach dijo de él que le recordaba a verón - real madrid castilla?
dani tortolero - central prometedor con un buen físico y bueno por arriba - elche?
david sánchez - mediocentro / volante izquierdo de gran técnica - albacete?
nano - extremo zurdo muy técnico, buen lanzador de faltas - at. madrid / getafe?
son solo unos ejemplos, seguro que a vosotros os acordáis de más nombres
podríamos hacer una lista entre todos, qué os parece?
volem posts de qualitat!!
Enhorabuena Martí por la parte que te toca y también a tus dos 'chicas' por su éxitos.. Saludos
@ joanpa
Cierto. Pero tb cierto es que en estos ultimos años han habido muchos jugadores que se han asentado en el primer equipo y ademas han sido internacionales absolutos.
Pero de todas formas tu juego mola:
Oriol Riera - El nuevo Van Basten. Lo iba a fichar un club Polaco.
Ivan Cuadrado y Bermudo - Los 2 campeones del Mundo. Uno andaba por el Murcia y el otro ni flowers
Santamaria - Extremo tipo Figo. Ojo porque lo ha fichado en club de mi barrio. UE SANT ANDREU
Vucevic y Ekelund- Sabiduria Europea al servicio de Cruyff. El croata jugó por Alemania el otro habra montado una fruteria o algo asi porque ni se le sigue la pista.
Enhorabuena por esos éxitos familiares! Esperemos que la selección sub 19 nos dé alegrías como esas. Un saludo!
me acuerdo que hace unos 5 años nos encalomaron un pack de brasileños, aunque solo recuerdo a d'marcellus, destinado a ser el nuevo rivaldo...
@ latorre
Lo de Santamaría, extremo tipo Figo, lo dirás de coña, no? Era un jugador muy rápido y constante, pero se notaba a la legua que no tenía la suficiente calidad. Si lo hubiesen reconvertido a laterla probablemente estaría en Primera.
Uno que apuntaba muchísimo del Barcelona era el mediapunta Mario Rosas, técnicamente espectacular, protegía muy bien el balón. Pero era demasiado individualista e iba de estrellita. Al final se perdiÓ
@ HOEMAN
ESTOY MAL DE LA CABEZA, MUCHO, pero lo de Santamaria y Figo logicamente era Ironia ejejjejeje
Mario Rosas llego a jugar en old trafford en aquel mitico 3-3.
A mi no me gustaba nada.
en el pack d'marcellus estaba también un "9" llamado patrick suffo
+ nombres
juanjo carricondo - mediapunta técnico - creo que juega en la liga escocesa en no sé que equipo
mikel arteta - mediocentro llamado a llevar la manija del barça junto con iniesta - no ha acabado de triunfar, tuvo un buen año en inglaterra pero fracasó en la real sociedad
A mí el que me encantaba era Nano. Recuerdo aquella Supercopa de España que jugó con Van Gaal, creo que contra el Mallorca, y me dejó impresionado.
Luego nada de nada de nada.
De esos hay en todos los equipos... ¿Os acordais de Patri, el juvenil más caro del Mundo?
Estuvo en el Sevilla, en el Atlético y luego... res de res.
Una lástima. Y es que el paso de juvenil a profesional es muy complicado.
Joanpa, Arteta es la estrella del Everton. No creo que eso sea "no llegar a la élite".
Creo que Zambrotta jugará por la derecha. Gio tiene toda la confianza del mister y detrás suyo esta Silvinho. Por poco que estos dos cumplan al italiano no se le verá por la izquierda.
Por otro lado Cannavaro quiza sea un poco mejor que Puyol pero no debemos olvidar los años que le quedan de futbol a uno y al otro. Ni tampoco que una cosa es Puyol con la roja y la otra con la azul y grana.
@tom-baker
gravesen también era la estrella del everton...
aunque es cierto, quizás me he pasado, todavía tiene años por delante
No te has pasado, pero es que todos los nombres que se están diciendo o no han llegado o lo han hecho muy mal, y Arteta creo que no está en ese caso.
Es como incluir ahí a Guti o Gabri. No los veo. Aunque hayan dado menos de lo que se preveía.
@ joanpa
Ohh grande D'Marcellus!! Tenia un aire al hermano de Ronaldinho fisicamente he...
Y que decir de akellos de la pretemporada: SEYIT y LEDESMA. Increibles!
Si nos ponemos en analizar el tema de las canteras, me doy cuenta que los clubes compradores, nunca podran tener canteras de la calidad de los clubes vendedores, ya que estos venden a un jugador a coste cero y todo lo que sacan es beneficio el cual lo reinvierten en cantera. El Barça, Madrid, Milan, ni os cuento el Chelsea, no son clubs que saquen demasiados jugadores de su cantera propia para sus primeros equipos. Directamente se van en busca de las mejores canteras de Europa que son clubs vendedores, y con el dinero que sacan las van regenerando.
Salut
Ui, habeis tocado mi lista favorita de Juveniles de PC Futbol
Recuerdo a Setvalls, a Jofre Mateu, Juan Carlos Moreno, Bermudo, Okunowo, Thomas Christiansen, Pepe Galvez,...
@Alex,
No no quise poner en el mismo saco a Wigan y PSV, pero ambos estaran en la Champions y UEFA y un destino así es apetecible para un jugador de cantera.
Recuerdo que en Messi PSV y Paris Saint Germain solicitaron la cesión...
@tom-baker
ok, entendidos
--
+ nombres
jofre mateu - extremo rapidísimo y bastante habilidoso, debutó con van gaal y todos creímos ver al nuevo overmars - levante, espanyol... bluf
no tengo nada que ver con D'Marcellus :P
Que os parecen estos nostalgicos...
-Juan Carlos Moreno.
-Vucevic.
-El gran Xavi Escaich.
yo personalmente creía mucho en aquel espejismo, el famoso 1-5 del campo del betis (año 96?) con la quinta del mini a todo trapo: de la peña, roger, velamazán, moreno, celades...
aquello parecía que funcionaba... qué falló?
creo que la prensa empezó a vender humo y nos lo tragamos los aficionados y quizás los propios jugadores...
Soy culé, pero creo que está hecho desde la objetividad.
Casillas - Valdes 1 (pero cada vez hay menos diferencia)
Cicinho - Thuram 2 (en defensa, no hay color)
S.Ramos - Marquez 2 (el mexicano es supercompleto)
Cannavaro - Puyol X
R.Carlos - Zambrotta 2 (no hay color y se verá)
Emerson - Edmilson X
Beckham - Xavi X (empate pq Becks da muchos puntos a balón parado)
Guti - Deco 2
Ronaldo - Eto'o 2 (uno es historia, el otro hace historia)
Baptista - Ronaldinho 2 (siempre Ronaldinho)
Robinho - Messi 2 (por algo es el MessiAS)
Por lo que a mi juicio el Madrid es mejor en la porteria pero por poco. Empata en 2 y pierde en 8.
El Barça si puede no jugará con Gio ni con Belletti en los partidos + importantes de la temporada, por eso pongo a Thuram en la derecha y a Zambrotta en la izquierda.
Salu2
Son pocos, pero ha habido gente que se ha ido del Barça y ha logrado ser un jugador importante en su nuevo club.....tan opocos, que me viene a la cabeza uno:
Quique Álvarez: Villareal (capitán). Si no recuerdo mal jugó un par de partidos (o minutos) con el Barça y apuntaba a que se podía quedar, pero creo que fué con la selección sub-X, se lesionó de gravedad y a la temporada siguiente o lo cedieron o lo vendieron. Y es que la suerte también cuenta!
Sobre Cristiansen creo que hace un par de temporadas o tres tuvo un gran papel en algún club alemán. Fué pichichi varias jornadas y me acuerdo de un reportaje en el que estaba marcando goles de falta directa y goles bastante currados.
Iván de la Peña es una de mis grandes debilidades. Siempre pensé que podía haber dado más y más y más.
Qué capacidad para dar el último pase!!! increible. Pero al final se ha quedado en mucho menos de lo que podía ser. Roger tb me encantó siempre.
Carpe diem:
Christiansen fue Pichichi de la Bundesliga en 2002/03 con el Bochum. Marcó 21 goles y empató con Elber...
PD: Pedazo memoria?? no, la Guía de la Liga Marca, jeje... Por cierto, alguien sabe cuándo saldrá este año? os gusta?? o comprais la de MD y Sport???
Hombre de la famosa "quinta del mini" salieron jugadores como Celades, Roger Garcia, Oscar Garcia, De la Peña, Javi García, Juan Carlos Moreno, Juanjo, Rufete, Setvalls, Arpón, Luis Cembranos, Jordi Cruiff, Toni Velamazán y Xavi Roca. La mayoria han militado en equipos de primera divisón.
Este año el Barça cuenta con Valdés, Jorquera, Puyol, Oleguer, Motta, Xavi, Iniesta y Messi afianzados en el primer equipo procedentes de la cantera.
Lo que está claro es que de cada hornada de 25 jugadores el Barça busca que salgan 3 o 4 que se puedan afianzar en el primer equipo. Hay epocas mejores y peores. En la epoca de Cruiff hasta 20 jugadores subieron del B al primer equipo un récord absoluto.
@ tom-baker
Gracias! No sabía quehabía logrado mantenerse hasta el ginal de la Bundesliga a ese nivel.
Estos ultimos dias estoy leyendo que en caso de que el Madrid no consiga hacerse con Kaká intentaran el fichaje de Andrea Pirlo y esto me pareceria acertadisimo por los intereses blancos por supuesto. Pienso que es un jugadorazo y es el unico capaz de hacer lo que hace Xavi en el Barça. Un doble pivot formado por Emerson y Pirlo estaria bastante bien. Uno roba y se la da al Italiano para que cree. El mejor fichaje que podria hacer el Madrid.
Salut
Yo me permito añadir a los 2 "recomendados" de Rivaldo: Marcelo y Triguinho. Marcelo se lo colamos al Nàstic un añito, pero Triguinho no jugaba ni los amistosos.
Es muchísimo más caro fichar a un español que a un extranjero. Fernando Torres es un jugador que en el Atlético de Madrid no pasará nunca de la mediocridad más absoluta, es un jugador que necesita salir fuera, entrenarse cada día en un equipo grande pero su club pide ms de 40 millones de euros por él y, ciertamente, no los vale. Por Juaquin Lopera siempre a pedido más de 30, que son 6 más de los que costó Ronaldinho o Ronaldo, por ejemplo. Sergio Ramos costó más de 30 también. El Osasuna pide por Raul García 22 kilos, un jugador que sólo lleva un año en primera, y que cómo sigan pidiendo ésa pasta por él se acabará convirtiendo en una medianía en el Osasuna. Entonces así es imposible fichar a jugadores nacionales y prefieren fichar a tres argentinos por 30 millones de euros que a un Joaquin.
Este tema, mostrado a través de la inutilidad de las cesiones, se aborda de forma perfecta en:
http://futbolcolectivo.blogspot.com/2006/07/las-cesiones.html
Y Saviola costó 30 millones de euros, Woody 25, Geovanni 25, Overmars 36, Samuel 24,...
Fichajes caros los hay nacionales y extranjeros. La clave son los dirigentes y los representantes que se llenan los bolsillos...
@ mato
Hombre, de manera perfecta, un poco de humildad.
Uff, qué infaustos recuerdos!! Espero que dentro de unos años no estemos hablando así de Geovanni Dos Santos, Bojan, ...
Lo que creo es que Valiente & Cía. deberían quedarse en el Barça para poder entrenar con el primer equipo y jugar en el B. Aprenderán de la mano de Frank y sus estrellas, creo que pueden llegar más lejos quedandose. Este año o el próximo podrían intentar subir la categoría, probablemente lleguen a estar juntos Valiente, Olmo, Crosas, Dos Santos, Bojan...ya estando en Segunda creo que eso beneficiaría bastante a la cantera.
Lo primero felicitarte por lo de tus hijas.
Y despues comentar que estoy cansado de oir nombres de canteranos que luego se quedan en nada, me parece ventajista por parte de los periodistas el queres ser los primeros en poder decir "yo descubri a tal o cual".
Saludos
Te ha salido un post bastante auto-felatorio, jeje.
Saludos a todos, mañana por la idem comentaré y estaré por aquí.
Habeis visto lo que hacen 3 años seguidos vomitando odio en la COPE y coadlateres!!!
Despues los oyentes crean un blog y te la lian (Fandsdelrealmadrid).
Desde luego, con la iglesia hemos topado.
DESAMORTIZACION YA !!!!
CURAS FUERA DEL ESTADO ESPAÑOL !!!!
@Sheidam,
en el blog fansdelrealmadrid se estan metiendo con tu novia!!!
Al final Laporta no es inhabilitado.
Me extraña que nadie haya planteado la mejor solución para los intereses del Barça y de todas las partes implicadas en cuanto a las elecciones: Laporta podría haber acordado con la oposición que no se presentara nadie más para ganar directamente sin que se tenga que votar, y dentro de un año convocarlas otra vez.
Los buitres no tragarán más, Juve en B con -19, Lazio en A con -11, Fiore en A con -19, Milan en A con -8 y va a champions, no se salieron con la suya españoletes oportunistas.
@anónimo
¿Y cuál se supone que era "la nuestra"?
A lo mejor es que nos iban a pagar a cada español porque Lazio y Fiorentina bajaran, y no yo no me había enterado.
Buenas Noches. Estoy de vuelta por unos días antes de salir de vacaciones.
Uyyy.. que alterado que está el ambiente! calmense señores..
Y eso que Martí ha colgado un post de los más inocuo.. ¿que será esto en septiembre? .... jejeje
Felicidades a Loles por su victoria.
Se hubieran alimentado de los jugadores descendidos, era un hecho, como no tienen talento en su pais, tienen que buscarlo en otras partes, les parece poco que gracias a Moggi tengan al mejor central del munda y al mejor lateral de los ultimos tiempos.
Això de les quinieles, ja em perdonareu però només n'hi ha una que val:
22 d'octubre, RM-B: 2
11 de març (glups!) B-RM: 1
Avui a RMTV han ofert el derbi del 96. El Madrid de Capello, jugant amb molts jugadors darrere de la pilota, amb Seedorf i Redondo sense ensumar-ne ni una i amb Suker i Mijatovic pescant el que arribava a dalt. I el Barça de Robson, amb poc ordre i molta més qualitat individual, molt mala sort (Ronaldo va fallar el gol més fàcil de la seva vida a un metre de la línia de gol) i alguns homes fora de "forma" (Amor, Giovanni...) Total, 2-0.
És calr que aquell Barça no té res a veure amb el d'ara. Ara sabem a què juguem i per això tornarem a passar per sobre del Madrid tranquil·lament.
Per cert, tema Cannavaro. No creieu que amb aquest noi, que fins a aquest Mundial era un centralet decent, se n'està fent un fra massa presentant-lo com el nou Beckenbauer? Ja sé que les comparacions són odioses, però l'Eurocopa del 2004 ens va deixar el magisteri imponent d'un gran defensa: el grec Dellas, que va completar un torneig impecable. Algú li ha seguit la pista?
Perdó, volia dir un gra massa...
Cannavaro no es baresi, pero antes del mundial estaba entre los mejores centrales, hace tiempo que supero al vendecamisetas Nesta, estaba tapado pues terry y puyol habian ganado algo, y cannavaro no, la comparación con Dellas es inaceptable, algunos culés comparan a Puyol con Maldini, eso es una blasfemia.
@Aaron
bienvenido. se te echaba de menos ;)
¿Quién demonios es el anónimo este que dice tantas chorradas?. Vamos a ver, ¿que en españa no hay talento? venga por favor...si quieres comparamos:
Centrocampistas de talento italianos: Pirlo y quizás De Rossi
Centrocampistas de talento españoles: Xavi, Xabi Alonso, Cesc e Iniesta.
¿Te parece poco?. También puedes fijarte en las categorías inferiores de la selección española, que siempre están, como mínimo, luchando por los títulos que disputan. Eso si no ganan, cosa bastante habitual. En cambio las inferiores de italia apenas suenan. Así que déjate de tonterías chaval.
Las cesiones son muy útiles si el jugador dispone de minutos, maduran y crecen, aprenden a competir pero sin excesiva presión. Os remito al caso de Silva (Valencia).
Por cierto, que D`Marcellus a mi me parecía un buen jugador (aunque era muy pequeño) y Patrick Suffo metió sus 10-15 goles en Segunda.
Mira, me has picado, asi que seguiré con las comparaciones.
¿Te parecen mas talentosos los troncos Perrotta y Camoranesi que Joaquin, Vicente o Reyes?.
Y puede que tengáis a Totti y Del Piero, aunque poquito fútbol les queda ya a éstos. Porque Iaquinta o Gilardino no son mejores que Torres y Villa ni mucho menos. El único delantero joven de verdad talentoso que tenéis es Cassano, y esperemos que Capello lo devuelva a la élite.
Perarnau:
Sobre la cantera és dificil saber què és el que s'ha de fer, però a nivell d'estructura m'agradaria saber la teva opinió (o la de qualsevol altra) sobre el Barça C?
- Quins jugadors hi van a parar? Jugadors acabats de juvenil amb menys nivell o algun jugador encara juvenil que puntualment pot aportar coses?
- Els més bons passen directament al B encara que siguin juvenils (casos de Dos Santos, Crosas)?
- Fins a quina edat consideren que es pot estar en el Barça C?
- Fins a quin punt la necessitat de mantenir la categoria fa que es fitxin jugadors més pensant en la competició i no pas en el seu futur en el primer equip o Primera divisió?.
és un tema apassionant pels futboleros. Com donar sortida als jugadors joves sense perjudicar-los.
és evident que al final només els jugadors amb autèntica aptitud arriben al primer equip i poden tenir certa continuïtat.
pesholobo dixit:
Desde luego, con la iglesia hemos topado.
DESAMORTIZACION YA !!!!
CURAS FUERA DEL ESTADO ESPAÑOL !!!!
totalmente fuera de lugar y de tono. si pedimos respeto, respeto para todos
bona nit
Cuántos craks españoles ó catalanes tiene el barsa? Para mí solo Puyol (y tampoco es la gran cosota). Del resto solo valen los de afuera. Por lo tanto, dar gracias a Bosman, que si no.....
En el calcio, "perdón" al Milan, que jugará la Champions!!! Saldrá Kaká ahora?
Fiorentina y Lazio siguirán en la Serie A.
Iba todo muy bien. Al final, la Juve también volverá a la Serie A y jugará la Champions.
Collons, si en Xavi no és un crac...
En el barça, de los españoles, solo Puyol es un crack y tampoco es gran cosa no anónimo?. Joder menudo ojo que tienes tio, porque decir que Puyol no es gran cosa es blasfemia. ¿Y Xavi no te parece uno de los 3 mejores medios del mundo?. ¿Y que me dices de la visión de juego y la verticalidad de Iniesta?. ¿Y Cesc, pieza clave en el Arsenal con 19 años?.
Y luego tenemos a Casillas, uno de los 3 mejores porteros del mundo. Tenemos a media europa peleándose por Torres. Tenemos a Villa, un delantero capaz de hacer temblar a Eto`o en la lucha por el pichichi. Reyes, Joaquin, Vicente, S.Ramos, Reina,...
"Los españoles no tienen talento". Venga hombre...y Gattuso, Perrotta, Camoranesi, Barone y cía si, ¿verdad anónimo?.
@cordobes
Yo no me creo que a Torres se lo este rifando media europa.
Es el mito urbano de cada verano.
Gracias por poner a los perros de presa, pero de esos Barone si tiene talento y Camoranesi también tal y como lo conocen los españoles, quiza exagere en decir que no tienen talento, pero deberias reconocer que Italia tiene mejores futbolistas que España. Que Lippi se haya llevado a los gladiadores es otra cosa, pues se vio en este mundial que los filigraneros no hicieron nada, quiza apostó por revivir a su Juventus de 1996 (una calca de ese equipo), que ganó lo que más adelante con zidane no lograron.
En la defensa no hay color, solo decir que Oddo es mejor que culaquier lateral izquierdo español (quitando a Ramos que lo considero central), por la izquierda el apañon es muy grande (zambrotta, grosso, chiellini, pasqual, moretti), y en la central ya sabemos de nesta y cannavaro, pero los suplentes le dan 1000 vueltas a Pablo y Marchena, y eso que bovo y canini no han debutado.
Mediocampistas de talento: pirlo, de rossi, maresca, donadel, aquilani, liverani, el abuelo Corini, locatelli, morfeo, montolivo.
Joaquin, Vicente y compañia, no han demostrado ser tan buenos como su fama, no son malos, pero esta claro que no estan al nivel de los robben y ronaldo. Para mi estan al mismo nivel que marchionni, semioli, foggia (el Navas del calcio) aunque quiza sea el punto a favor de españa, pues italia no usa las bandas.
Ciertamente villa y torres no están lejos de gilardino (iaquinta es otro de los Lippi Boys), pero por otro lado tampoco me vengan a decir que son unos fenómenos o cracks estilo Cassano. Y más alla de eso hay otros delanteros talentosos como Miccoli,di michele, brienza, flachi,di natale, Tavano, Pazzini, Palladino, que prefieren llevarlos de a poco que explotarlos muy temprano. Ojo con Giuseppe Rossi. En DC es un baile tremendo, toni, lucarelli, caracciolo, rocchi, pellisier, montella, bonazzoli, pelle, no hay punto e comparación.
Y por ultimo, dices que Italia solo tiene a totti, del piero y cassano, y pregunto yo ¿y España que?
No cabe duda que les cuesta aceptar que Italia es superior, las inferiores importan un comino a los equipos grandes, solo las susan para formar a los jugadores y no para ganar las copas de medio pelo.
Creo que con la LIGA DE LAS ESTRELLAS EXTRANJERAS, tragarán camote en eurocopas y mundiales, y verán como Italia levanta los muros y los trofeos.
Villa es habilidoso pero no es talentoso (baggio no era habilidoso por poner un ejemplo, no era regateador), Torres es talentoso pero no tanto como dicen. No se pueden comparar con Gilardino, son posiciones distintas, Cassano si es comparable y en forma, les gana con la cintura en la mano. Siempre es lo mismo, España tiene las promesas de 18, 20 años, y los convierte en sobrevalorados, Italia parece tener los chollos pero los convierte en realidades.
Buffon es más que casillas, es como comparar a Walter Zenga o Pagliuca con Taffarel.
España convoca lo mejot técnicamente pero lo peor mentalmente, e Italia convoca lo peor técnicamente pero lo más fuerte mentalmente. Pero hay muchos italianos talentosos, pero o no lucen, o son de cristal, o simplemente los técnicos los fastidian.
Y solo tengo que decir, que si tuvieran el talento que me dicen que tienen, no estarian rogando por llevarse a las estrellas del futbol italiano, que son en su mayoria, italianos.
Caram, quina partida de ping-pong hispno-italiana que us està sortint... Nois, que el Mundial ja és aigua passada i ara ha arribat l'hora del futbol de veritat: les competicions de clubs.
Vinga, encetem el debat. De les set corones possibles (Lliga, Copa, Champions, Supercopa-1, Supercopa-2, Mundialet i Copa Catalunya), quantes ens en cenyirem?
Jo ja avanço que em conformo amb tres si una d'elles és la Lliga i amb dues si una és la Champions. Tampoc no cal abusar...
@Italiano
si reconocemos que Italia es el mejor país del Universo, sus hijos genéticamente superiores al resto de la humanidad, y que España es una caquita, ¿NOS DEJARÁS EN PAZ (es una súplica) DE UNA VEZ y hablarás de otros temas aparte de éste?
Ya ha quedado clara tu opinión, puedes estar tranquilo. Ahora, para variar, podrías hablar alguna vez de los temas que propone Martí en sus posts ;)
MONUMENTAL ESCANDALAZO POR LA DECISION DE LA APELACION DEL CASO MOGGI, IMPRESENTABLES ITALIANOS, QUE ASCO.
ERA DE ESPERAR, UN PAIS QUE ESTÁ PLAGADO DE MAFIA,MÁS VIVA QUE NUNCA, NO SE PODIA ESPERAR NADA MAS.
ASCO,ASCO,ASCO.
EL SCUDETTO HA MUERTO!!!
Me encanta la forma que tiene AS de dar un notición como este:
"Kaká se complica: el Milán podrá jugar la Champions"
Cuando el dedo señala a la Luna, el imbécil mira el dedo (esto lo añado yo).
Culerada, nos quedamos sin ver el amistoso del viernes por televisión.
@ Martí
Felicidades a la tu mujer por el campeonato, y a ti por la parte que te toca.
Y animar a tu hija, que parece que sigue la estela del padre.
Por cierto, caso Moggi, al final la cosa ha sido bastante suave, era de esperar.
Saludos y a disfrutar de las "vacaciones"
@ jose enrique
'Laporta podría haber acordado con la oposición que no se presentara nadie más para ganar directamente sin que se tenga que votar, y dentro de un año convocarlas otra vez.'
Totalmente inviable. Los estatutos parece que complican un poco la celebración de elecciones anticipadas (en una medida para contrarestar el efecto Núñez de 'gano una copa del rey y convoco elecciones para tener así 4 años más'). Pero sobre todo porqué con los nuevos estatutos un presidente SÓLO puede presentarse por dos mandatos. Por lo tanto, si Laporta convocaba elecciones el año que viene según tu estrategia, no se podía volver a presentar.
Un par de detalles Azzurro:
Del Moggigate han venido 4 de la juve a España, solo DOS son italianos. Mas un frances y un brasileño.
A superBuffon obviamente el madrid ni se plantea traerlo y el Barsa prefiere a Valdes, por algo sera.
En España el dopaje ha tocado levemente al futbol con casos muy puntuales, en Italia no pueden decir lo mismo.
En España a dia de hoy no hay equipos descendidos por amañar partidos, en Italia ni Milan, ni Juve pueden sacar pecho.
Hablas de Bosman, antes de Bosman el Madrid tenia 6 copas de Europa. Y el Barsa una contra... ah si, la Sampdoria.
Jugadores talentosos? En los ultimos 10 anyos Italia no ha tenido un jugador con la vision de Valeron ni con la capacidad de juego de Xavi.
Torres bluf? puede ser. Y cassano?
Si Tony es tan bueno porque ha destacado tan mayor?
Todo tu argumento lo desmonta tu desprecio a la cantera, pilar de todo futbolista.
Lo dicho, de risa lo que dices.
Espero que Barça TV dé el partido del viernes en Dinamarca. Si no lo hace,imagino que mucha gente se dará de baja. Hasta ahora siempre ha sido la única posibilidad de ver los amistosos del Barça fuera de Catalunya.
Buenas a todos.
Hace tiempo que no puedo entrar. Pero tenía ganas de deciros algunos una cosa: Ave Rapiña Madrid 2-Ave Rapiña Barcelona 2.
Y es que es mejor tener la boca callada, ya que muchos tildabais al Madrid de Buitre por ir a por los jugadores de la Juve, y ahora resulta que el Barcelona ha fichado los mismos juventinos que el Real...
La única diferencia, El jaro, es que el Barça fué directamente a la Juve para ficharlos y los dos que han venido, por nada del mundo iban a seguir en su equipo, en 2ª división. El Madrid no ha fichado a 5 ó 6 porque no ha podido. Ya no tiene el gancho de su epoca galáctica.
Tema canteras. En la última temporada de Cruyff el Barcelona había hecho un equipo muy notable basándose en la cantera. Llegó a la final de la Copa del Rey, que perdió con el Atlético de Madrid, con quien también estuvo luchando en la Liga hasta el final y cayó en semifinales de la Copa de la UEFA contra el Bayern de Munich, tras haber empatado en un gran partido en el Olympiastadion bajo una intensa nevada. En aquel equipo sólo desentonaba Kodro, que llegó como Pichichi y vivió una temporada discreta. Al año siguiente, Núñez, tras cesar a Cruyff, pone una gran plantilla a disposición de Robson, pero la cantera empieza a salir del Camp Nou. Aquellos jugadores tenían mejor nivel cuando actuaban juntos bajo la doctina del toque del Dream Team, que no cuando actuaban por separado en sus nuevos equipos.
@ bornna
Te falta decir que la ley Bosman no era vigente durante la época Cruyff. Creo que se empezó a aplicar justo en el año de Robson.
Exactamente. La mal llamada Ley Bosman se aplicó a finales de la ultima temporada de Cruiff. Por aquel entonces eran pocos los equipos con jugadores comunitarios, el Barcelona tenia a Figo. Pero hubo un acuerdo entre clubes para no aplicarla hasta la temporada siguiente, que fue un autentico desenfreno de fichajes y fue cuando empezó a denominarse, si no me equivoco, liga de las estrellas.
@bornna
Aquel proyecto, pese a que era un "voy a demostrar que el Dream Team soy yo" de Cruyff, era francamente ilusionante y valiente. Vale que el Madrid estaba como estaba, pero fue el segundo equipo de España y llegó a semifinales de una UEFA todavía fuerte (sólo hay que ver con quién y cómo cayó).
Fue un acto de Cruyff entre rebelde (no se traía lo que pedía) y soberbio, como ya he dicho antes. Pero sacó un gran rendimiento de un equipo formado casi exclusivamente por canteranos, en un proyecto que hoy sería imposible plantear.
Por cierto, fue la época de la famosa frase d ela portera, tras pedir (creo recordar) Cruyff a Fowler, que costaba 1.000 millones.
El año siguiente se fichó, entre otros muchos, a Ronaldo por 2.500. Los valía, pero pagando lo que te piden era como fichaba la portera.
Por cierto, con todo lo que supuestamente maltrataba Johan a De la Peña, fue el año que más jugó con diferencia. Qué cosas hacían. Y ese Figo...
A ver, italiano, a ver que intente asimilar algunas de las paridas que has soltado por ahí:
Sobre Buffon y Casillas has dicho "Buffon es más que Casillas, es como comparar a Walter Zenga o Pagliuca con Taffarel". ¿De verdad te crees esta parida?. Me gustaría ver a Buffon salvado partido tras partido al madrid, con una defensa de chicle delante...lo mismo que me gustaría ver a Casillas jugando en la juve o la selección italiana, con grandes defensas en frente y todo un equipo amarradito atrás.
Luego, ¿que Barone y todos los que has puesto arriba son talentosos?. Joder si te pones así, te empiezo a meter en mi lista a De la Peña, Valeron, Tristan, Luis García, Navas, etc,etc...y en el real madrid castilla hay también un buen puñado de jugadores talentosos como Jurado, Juanfran Torres, De la Red, Balboa,...
"Creo que con la LIGA DE LAS ESTRELLAS EXTRANJERAS, tragarán camote en eurocopas y mundiales, y verán como Italia levanta los muros y los trofeos" (frase made in anónimo).
Levantad los trofeos que queráis...pero no saquéis mucho pecho que si no recuerdo mal vuestros 2 primeros mundiales fueron bastante sospechosillos ¿eh?. Y en el tercero el mundo entero comprobó que tenéis una flor en el culo.
Buenos dias parroquia.
@Latorre y Marcelus1982
Deciros que yo tambien pertenezco a vuestro grupo de masoquistas y ayer entré en el foro de fans del Real Madrid, donde a parte de leer el texto d'aquel menda, pude leer vuestros comentarios. Me quedé alucinado del resentimiento y odio que despertamos en aquel foro, se dieron cuenta, por eso, de la invasion de culers que rondaban por allí ayer por la tarde. Pienso que es un buen ejercicio de masoquismo pasarse por allí de vez en cuando. Eso si, de futbol no se hablaba nada de nada. Por qué será?
Salut.
@tarragona
¿Estás seguro de los dos mandatos?
Me parece inexplicable que hayan puesto eso en los estatutos.
Yo también me he pasado por el de Fans del Real Madrid. Hay que tener mucho tiempo libre pa eso...
@sheidam
Mejor olvidemos el tema y no los atraigamos a este blog.
@ jose enrique
Estoy casi seguro que si, que se limita la presidencia a dos mandatos. Supongo que después de la etapa Nuñez, no se les ocurrió otra forma de garantizar el movimiento de piezas.
Sale en los estatutos.
Quien los quiera leer, están colgados en la web oficial del barça.
Es una medida muy positiva, ya que obliga a una regeneracion constante del tejido social del club, y evita que se creen situaciones perjudiciales de mamoneos, clientelismo y todas las zaragadas que pasaron con nuñez y se empiezan a entreveer en Laporta. Y es que no olvidemos que el poder es adictivo, muy goloso, y corrompe a la gente.
@jose enrique
Si desgraciadamente sí. Aunque podria ser que se presentase la misma junta directiva pero con Ferran Soriano como candidato a la presidencia. En este caso, no se si le seria permitido a Joan Laporta ejercer algun cargo directivo o no seria posible por el hecho de haber sido presidente anteriormente.
Salut
Pero yo veo que en el 2010, se va a presentar, o a co-presentar, don Rossell. Y allí otro gallo cantará.
@ sheidam y alex
Yo desde ayer tengo unos sarpullidos en la piel con la cara de Santiago Bernabeu que no veas como pican... uuuuuf.
Es muy dificil contenerse ante tal calibre de insultos, desprecios y fanatismo radical de esos comentarios.
Pero bueno, cuando entras aqui piensas: hogar dulce hogar.. creo que no deberiamos perder mas el tiempo hablando de tales personas.
Por otro lado, no me parece justo lo de poder "gobernar" como maximo 2 legislaturas. Si las cosas van sobre ruedas, xq deberia abandonar un presidente?
QUien debe decidir si un rpesidentee o no deben ser los socios no los estautos
@ latorre
Lo deciden los socios votantes, amparándose en unos estatutos que se han votado y aprobado. y ante esto no podemos hacer nada, salvo cambiar los estatutos. Yo no lo veo tan mal. Tras 8 años, no está de mas cambiar, aunque solo sea para renovarse. Y como alguien apuntó muy bien hace unos dias en una tertulia de rac1; los contratos de los pilares de este Barça son hasta el 2010. Así que Laporta ya esta planeando dejar un marroncete tras su marcha.
Es dificil que un presidente de un club como el Barça, pueda resisitir más de ocho años entregandose al club, con el desgaste que esto conlleva. Estos estatutos, pueden ser modificados, pero en todo caso hasta 2010, lloverá mucho, bueno si seguimos así tal vez no, pero falta mucho tiempo, yo lo que tengo unas ganas enormes es de jugar esta supercopa de España y empezr la temporada barriendo al Español, y ver que cara se le queda al impresentable de su presidente.
Salut
@ alex
Eso es verdad, pero ten en cuenta que Laporta tendria pensado estar hasta 2011 ya que el queria elecciones en 2007. Con lo cual el marron se lo comerá el presidente entrante pero no por expreso deseo de Laporta, si no por la situacion forzada de este momento.
@ latorre
excepto que Laporta ya se oliera que las elecciones serian en 2006. Pero bueno, dejémonos de conspiraciones, aunque creo que algo de esto hay.
Yo también tengo ganas de que vuelva a rodar la pelotita!!
Que si hay ganas dice.. uuufff yo tengo el mono elevado al cubo. Lo bueno que con las Supercopas saciaremos el mono antes que el rest de los ekipos.
Por cierto, tomar nota que el 14 d Diciembre todos los asiduos de este blogg debemos ponernos enfermos por el tema del Mundialito. Ademas, creo que la final es en Domingo.. asi q volviendo de fiesta, a ver el Barça con la taja jeje
Actualizo post: Rijkaard.
Mañana ya estoy en casa y volverá la normalidad.
Saludos a todos.
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